amerika + CCCP + WW2

[sssr]

Weekers,
согласен, роль нужно учитывать, но не они же брали Берлин и освобождали европу, чтобы так наглеть как в приведённом посте.

[Steff]

Союзники - это не только США...

Во во, Союзники.. ИМХО - если бы не Они, Понятие Фашизм умерло бы еще в 45 году... и не видели мы бы ща демонстраций в СС форме и Сватике в той же Прибалтике....

Союзники .... пушечное Мясо - Экспансия в Их сторону, просто Оттянула Начала ВОВ .. и может СЛЕГКА приблиза Конец онной .... Зато не благодоря ли им наследие Фашизма небыло искареннено накорню сразу?

[Weekers]

sssr,
Я и написал, что роль достаточная, чтобы её (эту роль) учитывать, но не основная, как это многим кажется.

[MegaMax]

да походу все что они знают про ВОВ2 взято из фильмов: перл харбор, спасти рядового Райана и т.д.
а ну еще из игр: call of dutty, medal of honor.
да и пофиг пусть остаются неучами

[Kansler_ёнок]

МОжЕт быть непосредственно военными действиями помогли они не так значительно, но продовольствие и техника очень и очень помогла СССР.

[MegaMax]

за которую СССР потом кстати платил. и кстати для Америки война была выходом из кризиса

[Хрюн Моржов]

МОжЕт быть непосредственно военными действиями помогли они не так значительно, но продовольствие и техника очень и очень помогла СССР.

Добавь ИМХО.

[Larry Flint]

И мой прадед воевал и дошёл до Берлина .Дважды герой сов. союза, да будет ЗЕП, и Царствие ему небесное, но нам простым смертным ещё долго не будет известна Та истина - т.е. кто выиграл.

[Weekers]

Larry Flint,
Дошёл до Берлина - значит победил.

[Kansler_ёнок]

Хрюн Моржов, почему имхо? Это обще ивестный факт. Даже кучу раз герой СССР, самый знаменитый летчик ВОВ, Покрышкин летал на американском самолете !!

[Хрюн Моржов]

Почитай на досуге:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html? ... 02&s=10337
Особливо про:

Поставки по ленд-лизу получили 42 государства - всего на $46 млрд, в том числе СССР - на $9,8 млрд (около 4% произ-ва сов. пром. продукции)

А потом подумай какое влияние оказывали эти 4% поставок на ведение войны...

[Kansler_ёнок]

Хрюн Моржов, прочитал. и что же ?? Около 15 % всех самолетов - американские (этого мало?) ... да и много еще примеров (даже по твоему источнику). Автор так и сказал. У вас пожар, к вам прибегает сосед с ведром воду, а вы вместо "спасибо" , смотрите и удивляетесь, почему только одно ведро.

[keisik]

Kansler_ёнок, имхо, речь о том, что сосед принёс тебе ведро воды, взял с тебя за это прилично денег, а по прошествии лет начал своим детям рассказывать, как он здорово твой дом от огня спасал, пока ты сам там неизвестно чем занимался. А дети растут и этому верят. И с твоими детьми общаются соответственно. Неприятно ведь, так?

[Kansler_ёнок]

keisik,ну, ест правда

[Хрюн Моржов]

keisik,ну, ест правда

Гм, 15% самолетов это НЕ очень-очень помогли, если ты не понял. Кроме того посмотри когда начали поступать эти самалеты по годам и ттх этих самолетов. Не говоря что это помощь за бабки: гы представь себе что где то пожар, а сосед прибегает с ведром и говорит я сейчас тебе ведро воды, а ты мне потом за это оплатишь. Не сильно это походит на помощь, скорее на бизнес.

То что сша помогли им большое спасибо. Но считать что без США ссср не победил бы в войне и они очень-очень помогли имхо глупо... Не повторяй pls слова пропоганды...

[keisik]

Хрюн Моржов,

и ттх этих самолетов

Не знаю насчёт самолётов, поверю Покрышкину но вот тот металлолом, который они продавали в Союз под видом танков - уж точно жизненно важной помощью не назовёшь.

[Хрюн Моржов]

Взгляд на ленд-лиз:
http://ef.1939-1945.net/008_lend_lease_01.shtml

http://www.specnaz.ru/istoriya/474/

Конечно, можно изводить тонны бумаги, объясняя почтеннейшей публике грандиозное значение ленд-лизовской помощи, но никаким американофильским словоизвержением невозможно изменить реальные цифры. А цифры говорят, что, например, стрелкового оружия всех типов, но без пистолетов и револьверов, мы имели на 23 июня 1941 года и получили за годы войны 29.16 млн. штук. Из них пришло с американских, британских и канадских заводов 151,7 тысяч, то есть 0,52%. По артиллерии и минометам всех калибров эти цифры составляют, соответственно, 647,6 тыс. и 9,4 тыс. (1,45%). По танкам и самоходным орудиям 132,8 тыс. и 11,9 тыс. (8,96%) И, наконец, по боевым самолетам 140,5 тыс. и 18,3 тыс. (13,02%).

http://www.aif.ru/online/aif/1222/10_02

[kubinets]

А что вы хотите - в обоих мировых войнах пока остальные воевали, Америка зарабатывала. (это наверное слишком категорично, но в целом недалеко от истины)

[Faust]

Да ладно вам спорить о процентах. Любая сторона свой вклад в войну преувеличивает. А воюя в одиночку, и СССР и Англия загнулись бы.

Я бы навскидку, грубо говоря, определил вклад так: СССР 50%, Великобритания - 30%, США - 20%.


Зато мне зачитывали отрывки из китайского учебника истории. Так там Китай, оказывается, всю войну и выиграл. И основные битвы тоже были на китайской территории. Европа и СССР - это вспомогательные фронты, а США с Японией вообще не воевали, так, кораблики с места на место переставляли от нефиг делать

[Хрюн Моржов]

Да ладно вам спорить о процентах. Любая сторона свой вклад в войну преувеличивает. А воюя в одиночку, и СССР и Англия загнулись бы.
Я бы навскидку, грубо говоря, определил вклад так: СССР 50%, Великобритания - 30%, США - 20%.

Если принять во внимание на чьих территориях и чьими силами велась война твой расклад мягко говоря неточен... Посмотри когда реально был открыт второй фронт на котором собственно воевали великобр и штаты, а так же какие были силы у них задействованы, а потом подумай еще раз над твоим распределением процентов...

ЗюЫю Подсказка: ИЮНЬ 1944.