Совсем не думать? Так не бывает, чтобы такие мысли время от времени не посещали людей. Или я ошибаюсь?
Падает ли кирпич на голову ни с того ни с сего?
Модераторы: Neoxygen, vsm, MadFlower
Падает ли кирпич на голову ни с того ни с сего?
Помните, у Булгакова (полнолуние в мае - как не перечитать Мастера и Маргариту!): "Кирпич ни с того ни сего никому и никогда на голову не свалится"  
  ? Значит, что всё уже предопределено? кем-то? где-то? Если думать об этом, как-то неуютно становится - вот ты силишься решить какую-то проблему, важнее этого ничего нет в данный момент, а вечером тебе - раз, и отрезало голову, трамваем! Потому что это предопределено?! 
Совсем не думать? Так не бывает, чтобы такие мысли время от времени не посещали людей. Или я ошибаюсь?
			
			
									
									
						Совсем не думать? Так не бывает, чтобы такие мысли время от времени не посещали людей. Или я ошибаюсь?
- 
				dexta
 - Старожил
 - Сообщения: 1886
 - Зарегистрирован: Пн авг 19, 2002 15:27
 - Откуда: usa, mn
 - Контактная информация:
 
нуу.. если приступить к анализу МиМ, то тогда вообще можно прийти к выводу, что на этом свете не все просто так =) (хотя, там можно еще очень долго и очень много всего понимать, но моему недофилософским пониманию это пока недоступно =)) . Лично я верю, что все предопределено. к примеру, если при решении какой-то задачи залез _очень_ далеко, то вероятность того, что как-нибудь посреди бела дня "чисто случайно" обрушится кирпич на голову весьма велика.
Хотя, на самом деле это вечная тема. О ней можно рассуждать очень долго, но в трезвом состоянии это делать очень тяжело..
			
			
									
									
						Хотя, на самом деле это вечная тема. О ней можно рассуждать очень долго, но в трезвом состоянии это делать очень тяжело..
- Грызь Вострокопытная
 - Старожил
 - Сообщения: 1527
 - Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2002 21:04
 - Откуда: от верблюда
 
Да нифига никем и ничем ничто не предопределено... всё заваисит от обстоятельств и от тебя лично... а остальное херня..
на такие темы лучше сильно не задумываться... если и посетила такая мысль то лучше её сразу отогнать подальше...последствия таких раздумий могут быть печальными.. особенно если чел предрасположен к депрессиям и всякой подобной фигне
- mercury
 - Старожил
 - Сообщения: 1912
 - Зарегистрирован: Пн авг 12, 2002 23:03
 - Откуда: ни возьмись
 - Контактная информация:
 
не предопределено:
а как же тогда гадалки там всякие? говорят же, и случается же. надеюсь, все в курсе, что что-то такое имеет место быть?
определено:
как и в первой мессаге, уверен в себе, всё зависит от тебя и тут: трах бах, трамвай! но всегда можно возразить, мол, это стечение обстоятельств. а если гадалка предупреждала про трамвай? а может она вовсе и не гадалка, а колдунья - сама всё придумала и воплотила, ей то что, одним больше, одним меньше, зато подняла себе имидж.
тема бесконечна.
			
			
									
									
						а как же тогда гадалки там всякие? говорят же, и случается же. надеюсь, все в курсе, что что-то такое имеет место быть?
определено:
как и в первой мессаге, уверен в себе, всё зависит от тебя и тут: трах бах, трамвай! но всегда можно возразить, мол, это стечение обстоятельств. а если гадалка предупреждала про трамвай? а может она вовсе и не гадалка, а колдунья - сама всё придумала и воплотила, ей то что, одним больше, одним меньше, зато подняла себе имидж.
тема бесконечна.
who is f*ckin' Berlioz?Senia писал(а):ты хочешь спросить это у Берлиоза ???
может ты еще скажешь что нет дьявола ???
кирпич упал потому что расп*здяй мастер-алкаш либо не положил сколько нужно цемента, либо оставил кирпич в небезопасном месте. А трамвай переехал потому что машинист не читал каренину, и не смотрел на линии
и писателей,мызыкантов,итд увлеченных мистикой не стоит приводить, я могу и обратное, целую кучу реалистов назвать. Так же не надо забывать что тот писатель тоже человек, и у него было собственное мнение, и ничто не заставляет слепо верить ему и не иметь собсвенного мнения.
А насчёт гадалок - я у них небыл, но как я понял они не говорят что тебя сегодня вечером переедет трамвай, а говорят что "в скором времени случится несчастие", либо "у тебя встанет человек на жизненном пути" - так и я гадать могу, и это несчастие действительно случится если в эту херню верить. А насчёт предсказаний на далекое будущее типа "у тебя будут 4 детей" - то интересен тот факт что если оно не так случается, то о предсказании забывают, но если оно действительно так то потом вспоминают - а ведь она была права. Короче на то она гадалка, она ничего не знает, а лишь ГАДАЕТ
и тема действительно бесконечная, спорить можно долго, вот только толку никакого
- 
				yegorka
 
ну и как тут не вспомнить и не процитировать бессмертные строки?CannabiS` писал(а):Да нифига никем и ничем ничто не предопределено... всё заваисит от обстоятельств и от тебя лично... а остальное херня..
- И мне жаль! - подтвердил неизвестный, сверкая глазом, и продолжал:
- но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается,
кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
- Сам человек и управляет, - поспешил сердито ответить Бездомный на
этот, признаться, не очень ясный вопрос.
- Виноват, - мягко отозвался неизвестный, - для того, чтобы
управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть
сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может
управлять человек, если он не только лишен возможности составить
какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в
тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И,
в самом деле, - тут неизвестный повернулся к Берлиозу, - вообразите, что
вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще,
так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома
легкого... - тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме
легкого доставила ему удовольствие, - да, саркома, - жмурясь, как кот,
повторил он звучное слово, - и вот ваше управление закончилось! Ничья
судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам
начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к
шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье -
совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается
трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет,
оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие,
понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А
бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, -
тут иностранец прищурился на Берлиоза, - пустяковое, казалось бы, дело, но
и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет -
поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам
собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то
совсем другой? - и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком.
- 
				yegorka
 
Если даже и существует НЕЧТО или НЕКТО - некий высший разум или высшая сила, которая может предопределить события, то я согласна с Пауло Коэльо (произведение "Алхимик"): "будущее может быть открыто нам высшим разумом только в том случае, если это будущее надо ИЗМЕНИТЬ".... А насчёт МиМ... Булгаков не мистический писатель и религиозная тема книги - на самом деле лишь своеобразная интерпретация теории Фрейда о трёх уровнях сознания личности... И кирпичи тут ни при чём... Кирпич падает на голову.... случайно или нет - какая разница???
			
			
									
									
						события из будущего точно знать нельзя, в силу тоё же причины что и нельзя научиться изменить что-то в прошлом - т.н. "парадокс дедушки". 
с точки зрения физики и математики все эксперименты говорят что мир содержит долю хаоса, точнее не существует непротиворечивой теории в которой его нет. вероятность макро-событий, типа кирпича, зависит от бесконечно многого числа случайных событий, а предполагать что в силу чего-то физические законы могут нарушаться, не имеет смысла.
другое дело, что мозг часто пытается найти порядок в хаосе, так как всей информации которая в него поступает он никак не может обработать, но это уже другая история...
 
так что можно по чётным дням считать что предопределено, а по нечётным что-то другое
			
			
									
									
						с точки зрения физики и математики все эксперименты говорят что мир содержит долю хаоса, точнее не существует непротиворечивой теории в которой его нет. вероятность макро-событий, типа кирпича, зависит от бесконечно многого числа случайных событий, а предполагать что в силу чего-то физические законы могут нарушаться, не имеет смысла.
другое дело, что мозг часто пытается найти порядок в хаосе, так как всей информации которая в него поступает он никак не может обработать, но это уже другая история...
так что можно по чётным дням считать что предопределено, а по нечётным что-то другое
- Наблюдатель
 - Юзер
 - Сообщения: 155
 - Зарегистрирован: Сб май 10, 2003 18:43
 - Откуда: Moldova
 
Кто сказал, что эти события (число которых бесконечно многое) СЛУЧАЙНЫ??? Никто не сказал... но никто и не опровергал... глупо говорить об этом...Senia писал(а): вероятность макро-событий, типа кирпича, зависит от бесконечно многого числа случайных событий,
Очень правильный вывод: сегодня верить в судьбу, завтра в Бога, послезавтра быть атеистом, потом философом, мечтателем, прагматиком или скептиком - не всё ли равно??? Мы сейчас пытаемся ответить на один из главных вопросов философии - познаваем ли мир? Эх, прошли тысячелетия, а никто так и не знает ответа....
