Cердце папы римского перестало биться

[Стэлла]

Если я Вам скажу, что это точка зрения американских СМИ, Вы измените мнение обо мне?

О Вас у меня мнение очень даже неплохое...
Чего не могу сказать об американских СМИ...
Я не знаю, на основании чего делали выводы американские СМИ...
Но вот так уж случилось, что среди моих приятелей немало священнослужителей... именно римско-католической церкви... И мне нередко приходилось присутствовать на обедах-ужинах, где за столом сидело с полдюжины людей и все они, кроме меня, были одеты в сутаны или рясы...
И, совершенно не стесняясь меня, обсуждали свои "производственные" вопросы...
Кстати, помнится, было интересное обсуждение по поводу статистики "посещеаемости и вовлеченности"...
Ватиканские "бюрократы" за последние десятилетия стали требовать, чтобы подавая отчеты о количестве прихожан, приходские священники писали не число тех, кто вписан в приходские книги, а число тех, кто активен в христианской жизни - не только на Пасху-Рождество в храм заглядывает, а появляется там каждое воскресенье, да раз в месяц у исповеди ходит да еще куча всяких заморочек...
Я думаю, что при таком "учете" католиков стало шибко меньше... стало ли хуже от этого церкви? вряд ли...
Я своими глазами наблюдала приход моего близкого друга... когда его туда перевели - фактически на пустое место, прихода как такового там не было до него - то первые Мессы служились в пустом храме... с полдюжины бабулек, радовавшихся, что не надо просить детей отвозить их в соседний город по большим праздникам...
Когда я приехала погостить к о.Валерию через год, я увидела на Воскресной Мессе около сотни человек... это был не праздник, просто воскресенье... и это был вовсе не большой город - райцентр в Украине...
Я своими глазами вижу, как год от году все больше людей приходит на Мессы в московские костелы... они не могут вместить всех желающих...
Я верю своим глазам больше, чем американским СМИ...

Другое дело, что сейчас во всем мире отмечается тенденция отхода людей от церкви... жизнь суетная... о душе подумать некогда... все больше становится "тепло-хладных" христиан, которые еще кой-как соблюдают обряды, но и только...
Но, поверьте, это проблема не только католицизма... это проблема всех конфессий...
Опять же, я сужу не по американским СМИ, а по тому, что говорится на межконфессиональных конференциях... Это говорят священнослужители практически всех конфессий...

[Senia]

говно. массовый идиотизм.
бесит эта показуха.
ИДИОТИЗМ!

И мне тоже так думается. Собрались ждать смерти человека. И упорно так стояли

[Cliosun]

Ну что ж... Человек умер, мир праху его...

Я тут воздержусь от ответов, поскольку вроде бы уже траур.

[WertSania]

Cliosun,
какой траур?
кг-ам
всех повесить
вы меня бесите

[Weekers]

Честно говоря, мне пофиг. Я не знал этого человека лично, поэтому: помер - и ладно. Мир праху и всё такое прочее. Мне Листьева жальче было. А тут как бы от старости - сам бог велел.

Стэлла,
Фанатизм из тебя так и прёт. Странно, что ты этого не видишь. Ещё и утверждаешь обратное.

WertSania,
В натуре.

Cliosun,
А есть ли смысл вообще спорить в данном случае?

[PunKersha]

я не спорю,может быть для кого-то это и есть горе.
Но для меня лично нет.так как мне его не жалко
я ведь не верующия
для меня он обычный человек
а любого умершего я жалеть не собираюсь

[Fialka]

WertSania,пожалуйста прекратите.. ну что вам стоит смолчать из уважения к чувствам и вере другим.. даже если вы их не понимаете, не разделяете, они вас

бесят

.. и всё это вам чуждо.. Имейте милосердие, хотя бы в эти дни..

[WertSania]

Fialka,
с какой стати?
я всегда был и буду против мирового идиотизма. молчать при виде тупого поклонения массовому кретинизму?

[Лора Палмер]

жалко, просто жалко человека, и уважение надо иметь к умершим, он то не виноват что его так почитают. Причем тут умерший человек, жалость к нему ваша и то что твориться сейчас ?
п.с малолетних приступников как-то всем тут жалко , а человека который не совершил ничего плохово говорите говно

[off]добавлено спустя 28 минут:[/off]

И может быть чуть завидую смотря по телеку как все собрались на площади и молятся,молодежь, взрослые , малые детки, у нас такого никогда не будет, у нас народ никогда вот так вот не выйдет на площадь, ну разве что по призывам Рошки…..

[Стэлла]

WertSania,Weekers,Senia, т.д...
Вам, вероятно, невдомек, что нормальные люди так себя не ведут, как вы... душевное убожество - это тяжелое горе, особенно, коли вы его не можете осознать. Ну не понимаете, не чувствуете - что мешало промолчать и постоять в сторонке?

[WertSania]

Стэлла,
ваш мадам возглас массовоидиотический

[Стэлла]

Стэлла,
ваш мадам возглас массовоидиотический

Если человек настроен агрессивно, лучше его оставить - дискуссия бесполезна...

[WertSania]

Стэлла,
то же можно сказать и об умершем

[Стэлла]

Такое впечатление, что он Вам на любимую мозоль наступил. Ну наступил даже если, ну забудьте уж. Спокойнее, спокойнее.

[off]добавлено спустя 7 минут:[/off]

с какой стати?
я всегда был и буду против мирового идиотизма. молчать при виде тупого поклонения массовому кретинизму?

Ваше право конечно.. только откуда у вас уверенность во всемирном идиотизме? нет уважения к скорби верующих - продолжайте в том же духе.. только никто из них не виноват что вы не верите ни во что - ни в бога, ни в папу, ни в чувства других людей..
Пожалуйста, не надо мне отвечать. Мы друг друга не переубедим, увы.

[WertSania]

Стэлла,
не он. а якобы его поклонники, которые зашевелились в момент его агонии.
только и твердят, как всем жалко неимоверно, как все сожалеют.
у нас что похороны, что праздники. всё идентично.
14 февраля стало днём массового идиотизма, когда все бегают и говорят, что друг друга любят. смерть папы римского - всобщее объединение людей, все скорбят, потому что так надо. мол вот толпа скорбит и я должен тоже.

почему не создали тему для обсуждения про смерть других всемирно известных людей? почему это вдруг весь мир всколохнулся от того, что умер директор ватикана? ну что в этом такого???

для меня большей потерей был Супонев, Листьев, Ворошилов, Фреди Меркури.

возможно, вы просто не понимаете о чём я говорю.

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Стэлла,
скорбите наздоровье. только вот в искренность ваших слёз я, увы, не верю.

[glukoza]

почиталa ветку. Мдаа. И это люди?!.. Крокодилы! (с)

К слову. Больше всего отрицательно к Папе относятся те, кто как раз-таки не интересовался его деятельностью никогда, а жил всю жизнь штампами: "Папа боролся с коммунизмом. Значит, Он - враг России!" и т.п.

[Senia]

Ну не понимаете, не чувствуете - что мешало промолчать и постоять в сторонке?

Да я вот с удовольтвием стою в стороне, уважая чуства не только форумчан, но ваще всех католиков. Но, блин, почему мои чуства не уважают, и 20% эфирного времени на всех каналах 40% газетных полос мне рассказывают про эту трагедию? Вы не поверите, у меня тоже есть свои интересы, и прозападный католицизм в них не входит. Как, ИМХО, и в сферу интересов 90% Российского общества.

[Стэлла]

Да ладно преувеличивать-то! Если в каждом новостном выпуске 3-4 минуты скажут про Папу, ну что Вам плохо что - ли? Так не смотрите. Где ж 20%?!

А газеты? Не знаю, какие читаете, но из тех, что просматриваю я, в лучшем случае - одна заметка. И всё. Не надо так нервно относиться к главной новости (печальной) первого квартала 2005 г. Терпимее будьте.

[Senia]

Да бросьте. Вот в данный момент ТРК "Россия" вещает уже в течении получаса про Папу. Напомню что это Государственный канал. Я кстати слушаю сижу. Интересуюсь, чего это шум такой по всему миру подняли.
"Не надо так нервно относиться к главной новости (печальной) первого квартала 2005 г"
Вы наверное удивитесь, но в той России в которой живу я, в 1-ом квартале и были и есть другие главные новости, гораздо более существенные для всех Россиян.

[Стэлла]

Это общемировая новость. Считая, что это не новость для России, Вы автоматически даете понять, что ничем другим России и россиянам, выходящим за пределы России, интересоваться не стоит. Отсюда - рукой подать до железного занавеса и обвинений оппонентов в "космополитизьме".

Спорить с Вами я не буду. Если Вы считаете, что это - не новость, ради Бога. Мне лично удивительно другое: у Вас что, других каналов кроме ТРК России нет, что Вы так вот разоряетесь по поводу этого сюжета и отмененного матча? У меня, например, их больше 30 (всего-то!). И вчера, когда всё это и случилось, я могла выбирать между латинскими высказываниями какого-то неведомого мне кардинала по ББС, no comments, показывающей площадь Св.Петра, по Евроньюз, бильярдом, идущим по Спорту и т.д. Попрыгав полчасика по ББС с Евроньюз, я пошла спать.