Кишиневский погром 1903
Модераторы: Neoxygen, gloom, MegaMax
-
- Юзер
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Вс дек 22, 2002 02:44
- Откуда: гамбург
- Контактная информация:
Кто нибудь знает об этом событии?
Нашел тут инфу. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BE%D0%BC
Примечательно, что этот факт послужил созданию государства израиль, которая многими евреями, которые по всем традициям являются евреями, сильно критизируется.
По сути произошло создание государства угнетающего евреев.
Мне интерсно сколько людей об этом знают.
[off]добавлено спустя:[/off]
[off]добавлено спустя 11 минут:[/off]
Примечательно даже не это а это
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... .941917.29
Очень напоминает раздутую борьбу с терроризмом после 11-го сентября.
Нашел тут инфу. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BE%D0%BC
Примечательно, что этот факт послужил созданию государства израиль, которая многими евреями, которые по всем традициям являются евреями, сильно критизируется.
По сути произошло создание государства угнетающего евреев.
Мне интерсно сколько людей об этом знают.
[off]добавлено спустя:[/off]
[off]добавлено спустя 11 минут:[/off]
Примечательно даже не это а это
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... .941917.29
Очень напоминает раздутую борьбу с терроризмом после 11-го сентября.
- Master YodA
- Юзер
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 23:54
-
- Юзер
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Вс дек 22, 2002 02:44
- Откуда: гамбург
- Контактная информация:
я хочу сказать что даже из еврейской истории можно узнать больше, чем из истории, которая преподносилась нам в нашей стране. скажем так: событие нашумевшее, но из истории я ничего подобного не помню.Крупель писал(а):Шалом. Что вы этим хотите сказать? Молдоване это основоположники земли обетаванной?
В молдове жило достаточно много евреев, особенно в приднестровье. Этим объясняются винные традиции, а может быть даже и суть приднестровского конфликта... кто знает... в этом то и проблема.
Поэтому стало интерсно, или кто-нибудь еще слышал об этой истории.
- Master YodA
- Юзер
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 23:54
да, русские убивали евреев не только в приднестровье но и во всей бессарабской губернии, а сегодня говорят что молдоване виновны...anatoli888 писал(а): Поэтому стало интерсно, или кто-нибудь еще слышал об этой истории.
и потом во времена подписания пакта рибентропа-молотова в россии осудить фашизм означало совершать преступление и было наказуемо...
когда руссо немцы разделили себе польшу (и всю европу) , евреев которые хотелись спастись, русские отправляли обратно к немцам,
такой у них договор с гитлером
-
- Юзер
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Вс дек 22, 2002 02:44
- Откуда: гамбург
- Контактная информация:
Master YodA писал(а): да, русские убивали евреев не только в приднестровье но и во всей бессарабской губернии, а сегодня говорят что молдоване виновны...
и потом во времена подписания пакта рибентропа-молотова в россии осудить фашизм означало совершать преступление и было наказуемо...
когда руссо немцы разделили себе польшу (и всю европу) , евреев которые хотелись спастись, русские отправляли обратно к немцам,
такой у них договор с гитлером
на сколько я выяснил, движение против существования государства(не путать с народом, так как истиный народ израиля это вечно странствующий народ, не имеющий своего государства) израиль и против сионистов выступают ортодоксальные евреи.
если раньше евреи были внедрены в общество и не имели государства, то сегодня они так же интегрированы в него но уже имеют хамут на шее государства израиль, в основе которого лежат сионисткие идеи. это страшная вещь. ну да ладно о еврейском ворпосе, ибо что мне до странствующего народа. они сами решат как и где им жить.
почему я углубился в историю евреев. все просто. они являлись неотъемлемой частью нашей страны и соответсвено принисли много своих традиций. для того что бы узнать историю своей страны нужно знать историю тех народов, которые проживали и проживают на нашей территории. судя по всему основной ролью молдавской культуры всегда служили гостепреимство и сбережение народов и это просто понять если посмотреть на нашу историю. не всегда и всех молдоване принимали с распростёртыми объятиями, но все же для многим народам молдова давала уют.
незнаю насчет гостепреимства молдован, но знаю что до аннексии,окупации, вхождения,для кого как, в состав Российской империи, численность евреев была малой, это уже в составе, сюда повалило еврейское население и с России и с Польши, потому что давали земли или продавали за низкие цены.
Евреи виноделами хорошими были ну и банкирами)
Евреи виноделами хорошими были ну и банкирами)
- Master YodA
- Юзер
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 23:54
- Nacealinik pe zdanii
- Старожил
- Сообщения: 1094
- Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 15:12
- Faust
- Завсегдатай
- Сообщения: 2140
- Зарегистрирован: Вт сен 14, 2004 22:31
- Откуда: тут рядом ... пойдем, покажу
Слово "русские" тут употреблено не в узко национальном, а в так сказать, государственном смысле (Формула "православие, самодержавие, народность"). Черносотенцы были монархистами и православными фундаменталистами. Возникли в конце 1905 года, как консервативное лоялистское движение, выступавшее против Революции 1905 года, против левой идеологии.Но он был черносотенцем, они считали себя "истинно русскими".
- Nacealinik pe zdanii
- Старожил
- Сообщения: 1094
- Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 15:12
- Master YodA
- Юзер
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 23:54
Доказательства в студию. Принеси хотя-бы один источник где говорилось бы о еврейских предках Еминеску.Nacealinik pe zdanii писал(а): А у Еминеску есть еврейские предки.
Такого нету.
Также как и "слухи" о том что Бисмарк говорил что-то про румын. Принесите хотя-бы одну цитату. И источник.
Выдумки бессарабских русаков на молдавских форумов.
- Nacealinik pe zdanii
- Старожил
- Сообщения: 1094
- Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 15:12
Русские это жители империи, полные антагонизмы.Faust писал(а):Nacealinik pe zdanii,
Ну, по большому счету, любая национальность - это фикция, виртуальное понятие.
А Европа сейчас поделена по национальному признаку, даже Бельгия(просто пока границы не нарисованы).
В Европе пока ещё слегка прослеживаются уровни нации и национальности.
В Италии из всего огромного многообразия родственных национальностей осталось только одно различие, южанин и северянин.
Значит обманул меня советский еврей из Израиля, я ещё думал чего он так молдован ненавидит... На одном форуме.Master YodA писал(а): Доказательства в студию. Принеси хотя-бы один источник где говорилось бы о еврейских предках Еминеску.
Такого нету.
Также как и "слухи" о том что Бисмарк говорил что-то про румын. Принесите хотя-бы одну цитату. И источник.
Выдумки бессарабских русаков на молдавских форумов.
Посмотрел, изначально фамилия Емин, его отец переселенец из Баната(а это Тимишоара, на западе), в Австрийской империи кто-то записал его как Еминович.
- Faust
- Завсегдатай
- Сообщения: 2140
- Зарегистрирован: Вт сен 14, 2004 22:31
- Откуда: тут рядом ... пойдем, покажу
Да, у русских никогда не было национального государства, они из феодализма сразу прыгнули в империю. Но русские - нация молодая, поэтому они в целом однородны по языку и культуре. А взять германцев: почему это баварцы и саксонцы - это немцы, а австрийцы и голландцы - нет ? Если баварцы с австрийцами говорят на одном наречии, и голландцы с саксонцами на другом. И саксонский немец голландца прекрасно понимает, а вот баварского немца - с трудом. Потому что так политически сложилось. А легли бы карты по другому - из Германии нарезали бы кучу "Украин" с разными языками и традициями.Русские это жители империи, полные антагонизмы.
А Европа сейчас поделена по национальному признаку, даже Бельгия(просто пока границы не нарисованы).
В Европе пока ещё слегка прослеживаются уровни нации и национальности.
Или как норвежцев 150 лет назад обработали - отобрали Норвегию у Дании, потом ученый чувачок сел в кабинете и написал им язык. И вуаля - " вы уже не окраина Дании, а гордые норвежцы с тысячелетней самостоятельной историей".
"Национальность" - это искусственный конструкт, причем очень поздний. Национальные государства современного типа с присущими им элементами (единый для всех стандарт языка, народные традиции, фольклор и эпос, история), стали создаваться в XVII-XVIII веке, апогей - это XIX- первая половина XX. Поэтому "старые" народы - немцы, итальянцы, французы, испанцы до сих пор страдают неоднородностью языков и традиций - последствия долгого развития в условиях феодализма.
- Nacealinik pe zdanii
- Старожил
- Сообщения: 1094
- Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 15:12
Потому что австрийцы и голландцы смогли создать свои империи, выработали свои уникальные стили в архитектуре, вели торговлю по всему миру.Faust писал(а): А взять германцев: почему это баварцы и саксонцы - это немцы, а австрийцы и голландцы - нет ? Если баварцы с австрийцами говорят на одном наречии, и голландцы с саксонцами на другом.
Румынская, болгарская и молдавская валюта называется лей, от слова "лев", который был избражен на голландских старинных монетах.
Сами Нидерланды не однородны, Голландия это богатейшая область Нижних земель.
Слегка отделяется область Фризия, с жадными крестьянами(стереотип).
Вот как поёт один суперпопулярный интернет певец из Фризии, похоже на саксонское произношение наверно:
http://youtu.be/XHEFbX81XWQ
А молдоване не смогли создать империю как было у сербов(имею в виду именно империю ещё до Югославии).
Потому что как только турков выбили с Балкан, то Молдавия была расчленена.
Это парадокс, потому что именно молдоване отстояли свою независимость от турок, в отличии от сербов, Мечети строили даже в Венгрии, но не в Молдавии...
После этого историческая часть Молдавии решила навсегда объединиться с Валахией(там даже разницы особой не было в отличии от итальянцев или германцев).
Как косвенное доказательство, основоположник универститетского образования в Украине и Московии, Петру Мовилэ, был сыном правителя Молдавии и Валахии, при этом в разное время.
Потом обединённое государство совместными усилиями с легкостью восстановило контроль над Трансильванией.
Очередное урезание Молдавии было в середине прошлого века.
Последнее урезание Молдовы происходит в наше время, в приднестровье.
Это разновидность геноцида.
Вот что мне нравится в истории румын, это "вопреки всему".
Да и Валахией мы можем назвать только 2/3 с запада Валахии, а Молдовой только 2/3 с севера. Посередине всегда было ни то ни другое, Румыния по сути.
И даже при этом на западе Валахии обособленная историческая область Олтения, а на севере Молдавии её историческое сердце Буковина(Сучава, Ботошань).
- Master YodA
- Юзер
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 23:54
значит рэпер Еминем - потомок ЕминескуNacealinik pe zdanii писал(а):
Значит обманул меня советский еврей из Израиля, я ещё думал чего он так молдован ненавидит... На одном форуме.
Посмотрел, изначально фамилия Емин, его отец переселенец из Баната(а это Тимишоара, на западе), в Австрийской империи кто-то записал его как Еминович.