оамень? у вас газ есть? (отключение газа Украине)

Молдафский Кавалерист

Лука Мудищев писал(а):
Так что как раз для России бонусы на лицо:
1. Nord Streamу - быть
2. Украина будет платить как европа
3. Воровства не будет.

ОРТ насмотрелся?

Mars · Сообщение **Mars** » Пт янв 09, 2009 23:51

Молдафский Кавалерист, А скажи шо их газ никому не нужен

Молдафский Кавалерист

Mars писал(а):Молдафский Кавалерист, А скажи шо их газ никому не нужен

Можно и так сказать. Кризис. Сейчас зима и приспичило..
Европейцы сделали выводы из этой последней газовой войны. Газпром не сможет диктовать цены западной европе.
Там контракты заключаются каждые 3 месяца. Россия не доказала ни одного случая "воровства" газа, насколько мне известно.

Воровства не будет

Это подорвет устои Газпрома и он рухнет.

Винни

Молдафский Кавалерист,

Премьер-министр РФ Владимир Путин представил журналистам документы, доказывающие незаконные действия Украины по отбору российского транзитного газа, передает РИА Новости.

В четверг, 8 января, на встрече с российскими и зарубежными журналистами Путин продемонстрировал несколько документов, подготовленных независимой зарубежной компанией «SGS».

«Есть доказательства», - сказал Путин, представляя документы иностранным журналистам в ответ на их вопрос о том, какими данными располагает Россия по незаконному отбору ее газа.

«Если вы не уверены, то подпишите протокол (о направлении наблюдателей ЕС), поставьте туда своих наблюдателей на границу между Россией и Украиной, на границу Украины и Западной Европы - и в добрый час. Сидите там и смотрите с утра до ночи», - сказал он.

[off]добавлено спустя 2 минуты:[/off]

тут еще можно почитать, и это не ОРТ...

dings_krizis

кстати, интересно как работает сам Газпром)))

http://navalny.livejournal.com/342311.html

Молдафский Кавалерист

Винни писал(а):Молдафский Кавалерист,
тут еще можно почитать, и это не ОРТ...

То же "ОРТ"..

SGS может только зафиксировать снижение объемов газа на западных измерительных станциях после Украины. Они не могут указать причину снижения, в России ли снизили поставки или в Украине.

И возможно тебе не известно что для того что бы газ дошел до европы его нужно прокачать компрессорами по трубе, а для работы этих компрессоров нужно часть газа изымать, 65 миллионов кубов в сутки.

Послушаешь премьер-министра россии и думаешь - дело Гебельса живо.

Винни

Молдафский Кавалерист,
ну значит Путин и SGS не правы.
а ты прав.

Молдафский Кавалерист

Винни писал(а):Молдафский Кавалерист,
ну значит Путин и SGS не правы.
а ты прав.

Оу, оу. Стоп!
Покажи мне где СГС заявляет что "УКРАИНА ВОРУЕТ ГАЗ"??
Я пока не достиг дзена когда за меня думает Путин и его speachrighter`ы

Винни

Молдафский Кавалерист,
да, ты прав. Украина просто напросто не пускает SGS на свою территорию. И не с проста... Если бы им было нечего скрывать, все бы давно прояснилось.

Уставший от молчания Киева "Газпром" снова начал делать заявления. Украина признает, что осуществляет несанкционированный отбор транзитного российского газа, сообщил журналистам официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.

"Руководство НАК "Нафтогаз Украины" официально и публично заявило, что отбирает 21 млн куб. м газа из транзитного объема. Таким образом, украинская сторона открыто признает, что ворует газ, и этого не стесняется", - сказал С.Куприянов.

Он добавил, что "Газпром" получил соответствующие документы об отборе газа, в них указано, что транзитный газ отбирается для "производственно-технологических нужд". "Если им нужно (получить объемы технологического газа для обеспечения транзита), они должны его купить. Они взяли на себя обязательства", - отметил официальный представитель "Газпрома". Он подчеркнул, что украинская сторона по-прежнему не допускает независимого аудитора компании SGS на свои газоизмерительные станции. При этом замеры производятся на территории России и Словакии, передает РБК-Украина.

Молдафский Кавалерист

Ооо.. ты уже отстал немного, приводишь дезинформацию от Газпрома позавчерашней давности.

Он добавил, что "Газпром" получил соответствующие документы об отборе газа, в них указано, что транзитный газ отбирается для "производственно-технологических нужд". "Если им нужно (получить объемы технологического газа для обеспечения транзита), они должны его купить. Они взяли на себя обязательства", - отметил официальный представитель "Газпрома".

базовый документ(контракт)
10.4.
В случае отбора Исполнителем(naftogaz), без согласования с Заказчиком(gazprom)
согласно п. 3.3. статьи 3 настоящего Контракта, природного газа сверх
объемов, установленных контрактом на квартал, поставляемого Заказчиком в
счет оплаты услуг по транзиту, Исполнитель производит оплату стоимости
указанных объемов в соответствии с Соглашением между Правительством
Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины о гарантиях
транзита российского природного газа по территории Украины от 22 декабря
2000 года.

Все предусмотрено контрактом, но на 2009 год ничего не согласовано и не подписано. Газпром прекратил подачу газа и заявил что украина сама закрыла у себя "заслонку", якобы из соображений подлости(судя по кампании в СМИ). Этому предшествовало снижение объемов поставок газа со стороны России, что наверно и зафиксировали в SGS. Никто кроме Газпрома не заявлял что "газ воруют". Детский сад.

Mars · Сообщение **Mars** » Сб янв 10, 2009 02:12

Молдафский Кавалерист, Ты наивный чувак

Молдафский Кавалерист

Mars писал(а):Молдафский Кавалерист, Ты наивный чувак

Путин сказал? В чем моя наивность? Интересно просто.

Винни

Молдафский Кавалерист,
после обвала цен на нефть, Газпрому не выгодно закрывать краник

Mars · Сообщение **Mars** » Сб янв 10, 2009 11:34

Молдафский Кавалерист, Просто у тебя одна позиция " Во всём виновата Россия " а другие мнения ты просто не хочешь слышать

Молдафский Кавалерист

Винни писал(а):Молдафский Кавалерист,
после обвала цен на нефть, Газпрому не выгодно закрывать краник

И?. Из этого следует что Украине выгодно? Ни в коем случае.
Украине не что бы не выгодно, а просто крайне недопустимо платить предельно завышеные цены на газ при минимальном тарифе за транзит, учитывая разразившийся мировой кризис. И судя по всему премьер-министр РФ решил этим воспользоватся. Газпром вытягивать нужно.

Молдафский Кавалерист, Просто у тебя одна позиция " Во всём виновата Россия " а другие мнения ты просто не хочешь слышать

А они есть, эти мнения? Наверно очень интересно слушать про "вороватых хохлов" и "сало". Такие мнения мне известны.
А заявления и интервью Александра Медведева и Куприянова я все слышал.

Винни

Молдафский Кавалерист,
предельно завышенные цены, говоришь ?

а мы какую платим здесь в Молдавии? предельно заниженную? - нет, такую же, рыночную. А хохлы в прошлом году устроили подобное, но тогда им это сошло с рук. На этот раз не проканало. Ничо, договорятся

Mars · Сообщение **Mars** » Сб янв 10, 2009 12:07

Молдафский Кавалерист, Россия должна так была сделать ещё в прошлом году .. нехер кормить со скидкой тех кто это не ценит

Молдафский Кавалерист

Винни писал(а):Молдафский Кавалерист,
предельно завышенные цены, говоришь ? а мы какую платим здесь в Молдавии? предельно заниженную? - нет, такую же, рыночную. А хохлы в прошлом году устроили подобное, но тогда им это сошло с рук. На этот раз не проканало. Ничо, договорятся

Ты просто не учитываешь то что цена на газ привязана к нефти с примерно полугодовым опозданием. Барель нефти стоил 140~150$, недавно уже было 35$(поднялась до 50$ после начала войны в Палестине).
Значит уже к весне газ должен стоить раз эдак в 3 дешевле. Но контракт подписывается на год, поэтому нужно определить среднегодовую цену на газ, и она никак не 418$ ))) . Значит предложения Газпрома даже 250 было неадекватным, хотя Украина вела переговоры и согласна была на 201$. Все говорят что экономика Украины в сильнейшем кризисе, но умалчивают что Газпрому тоже в жопе. 250$ сильно завышенная цена, а 400$ это уже просто плевок в лицо.

Mars писал(а):Молдафский Кавалерист, Россия должна так была сделать ещё в прошлом году .. нехер кормить со скидкой тех кто это не ценит

Вот и я о том же. Транзит должен стоить не 1.7$ за 1000 кубов на 100км, а по европейским ценам, как в Словакии и Чехии - 4$. Ширина Украины немногим более 1000км, с такой ценой можно гарантировать транзит с полной оплатой технических отборов по любой цене. Но это ни одной из трех сторон не выгодно. Газпром ранее не решал свои проблемы с преступным воровским менеджментом, теперь за это будем платить мы все когда нам всем труднее всего.

На закуску почитайте о РосУкрЭнерго, и еще раз подумайте кто вор. Не гоже так радеть за миллардеров в окружении Путина и Co.

Винни

Молдафский Кавалерист,
то что тут воруют все - это понятно
то что виноваты и Россия, и Украина - это тоже понятно
по правде говоря, мне до лампочки кто в большей мере виноват в том, что произошло
я заплатил за газ, а газа нет. wtf?

по идее можно подать в суд, но на кого?

L'y · Сообщение **L'y** » Сб янв 10, 2009 12:51

Молдафский Кавалерист,
интересно мыслите..

думаю много станет ясно, когда международных наблюдателей пустят на транзитные станции украины.
но по-моему если говорят, что из россии уходит 20 000 кубометров а в точку назначения после украины приходит 10 000 (к примеру), едва ли стоит в чем-то обвинять поставщика, это как минимум не умно

повторюсь, надо ждать наблюдателей (хотя сомневаюсь что их скоро туда пустят)