Ситуация в Приднестровье, как она есть

[МедведЪ]

[off]Ну скорее Вооруженные до зубов жители Приднестровья [/off]отбивались от защитников[off] территориальной целостности РМ. [/off]

я про это(выделено).....сочетание супер!)))

[PH0b0S]

шож тебя смуило, спустя сутки?

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

А такое "сочетание" как защита диплома тебя не смущает?

[МедведЪ]

PH0b0S,
просто защитники эти...были по сути аггресорами на жителей приднестровья,isn't it?

[PH0b0S]

Ну а докажи-ка мне, что нельзя это трактовать как "они были защитниками территориальной целостности РМ"?

У тебя не бывало мыслей, кубик рубика с одной стороны жёлтый, а с другой красный, но тем не менее он остаётся кубиком рубика? По твоим постам, заметил, что ты всегда всё описываешь однобоко, причём только с той позиции которая тебе "видна".

[МедведЪ]

всё описываешь однобоко, причём только с той позиции которая тебе "видна".

нет,с той позиция,с которой я считаю для себя вернойPH0b0S,
трактовать можно как кому удобно,но де факто они были аггрессорами на жителей мирно спящих городов левобережья....

[PH0b0S]

нет,с той позиция,с которой я считаю для себя вернойPH0b0S,

Ну, да, а кубик рубика красный, только потому-что ты видишь его только с одной стороны, и не хочешь\можешь повернуть его.(Кстати это метафора)

но де факто они были аггрессорами на жителей мирно спящих городов левобережья....

Да ну?

АГРЕССИЯ - Незаконное с точки зрения международного права применение вооруженной силы одним государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства.

Словарь Ожёгова.

Что дальше?

[MiSHY]

Phoboza - в призиденты ПМР !!!

[PH0b0S]

MiSHY, буж министром музыки!

[Weekers]

[mod="Weekers"]Хватит флудить. Ближе к теме![/mod]

[Незваный]

...Что дальше...

...фобос не спорь с Медведем
ва первых ему ТОКА шестнадцать лет
ва вторых у него НЕ очень хорошие успехи в школе...

более того, РАДИТЕЛИ хотят ОТПРАВИТЬ нашего Медведя работать в Россию
поэтому постоянно пичкают его ОДНОСТОРОННЕЙ информацией про террористов румынов
и ожидаемый в скором будущем расстрел русскоговорящих в Молдове...

[mod="Weekers"]Друг друга обсуждайте в привате.[/mod]

[Гранж]

PH0b0S,
À Ôîáîñ ýòî ïðèäíåâñòðîâöû ðàññòðåëÿëè ìîëäàâñêèõ âûïóñêíèêîâ èëè íàîáîðîò???
À òû çíàåø ÷òî åù¸ òâîðèëè âîëîíò¸ðû???
Ýòèõ ëþäåé òû íàçûâàåø çàøèòíèêàìè??? Äà ãîðåòü òåáå â àäó âìåñòå ñ íèìè åñëè òàê...

[off]äîáàâëåíî ñïóñòÿ:[/off]

PH0b0S,
Ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ âçÿë ñ òåìû ïðî èâàíöîêà:
Âîò ÷òî òâîðèëè òâîè çàøèòíèêè:
À åñëè òû íå çíàåøü íè÷åãî î ïîõîæäåíèÿõ òâîèõ ãåðîåâ, òî íåõ òóò îáîãîòâîðÿòü èõ....





Âîò íåêîòîðûå âûäåðæêè èç ïîêàçàíèé ñâèäåòåëåé è ïîòåðïåâøèõ ïî äàííîìó óãîëîâíîìó äåëó:


<30.03.1992 ã.íî÷üþ ìàøèíà ñêîðîé ïîìîùè äîñòàâëÿëà èç ñåëà Ñïåÿ â ðàéöåíòð ðîæåíèöó Ñèìîíîâó, à òàêæå ñåìèëåòíåãî Ëàçàðåíêî, êîòîðîìó òðåáîâàëàñü îïåðàöèÿ, è àêóøåðêó Â.Ð.Ðîøêà. Ìàøèíà áûëà îáñòðåëÿíà âîîðóæåííûìè ôîðìèðîâàíèÿìè, ðîæåíèöà ðàíåíà, ðàíåí â ðóêó ìàëü÷èê, àêóøåðêà óáèòà. (ïðèëîæåíèå ¹ 2).>; <Ñåðãåé Âåëè÷êî, 26 ëåò, âîçâðàùàëñÿ ñ áåðåìåííîé æåíîé äîìîé íà àâòîìàøèíå. Ó Ðîãîâñêîé ðàçâèëêè åãî çàäåðæàëè è äîñòàâèëè â ïîëèöèþ ñ.Êî÷èåðû, ãäå îí áûë æåñòîêî èçáèò, áûë âûêîëîò ïðàâûé ãëàç, îòðåçàíû ïàëüöû ïðàâîé ðóêè, ïîëîâûå îðãàíû, ïîñëå ÷åãî îí áûë óáèò è ñîææåí. Åãî æåíà ïîñëå èçíàñèëîâàíèÿ àáîðòèðîâàíà.>

<Èç ïîêàçàíèé Âëàäèìèðà Àíàòîëüåâè÷à Ñåðäþêîâà, æèòåëÿ ã.Áåíäåðû: < : 24 èþíÿ 1992 ã. â ã.Áåíäåðû, ïðèìåðíî â 20 ÷àñîâ, èäÿ ïî óëèöå â ãðàæäàíñêîé îäåæäå, ÿ óâèäåë àâòîìàøèíó ÃÀÇ. Êîãäà ìàøèíà ïîðàâíÿëàñü ñî ìíîé, ÿ íåîæèäàííî ïîëó÷èë óäàð ïî ãîëîâå è ïîòåðÿë ñîçíàíèå. Î÷íóâøèñü, îáíàðóæèë, ÷òî íà ðóêàõ ó ìåíÿ íàðó÷íèêè. ß ëåæàë íà çåìëå â êàêîì-òî ëåñó.. Êî ìíå ïîäîøëè äâîå ñ áåëûìè ïîâÿçêàìè âîëîíòåðîâ. Îäèí èç íèõ ðàññòåãíóë íàðó÷íèêè. ß ïîäíÿë ãîëîâó - è ïîëó÷èë óäàð ïðèêëàäîì ïî ãîëîâå. Ìåíÿ ñòàëè èçáèâàòü. ß ñíîâà ïîòåðÿë ñîçíàíèå. Î÷íóëñÿ îò õîëîäà. ß áûë áåç îäåæäû. Êòî-òî ìåíÿ äåðæàë çà ãîëîâó, çà ðóêè, ÿ íå ïîíèìàë ÷òî äåëàþò, ñíîâà ïîòåðÿë ñîçíàíèå:25 èþíÿ 1992 ãîäà âñå ýòî ïðîäîëæàëîñü, ÿ áûë ïðàêòè÷åñêè âñå âðåìÿ â áåññîçíàòåëüíîì ñîñòîÿíèè. 26 èþíÿ óòðîì ÿ ïðèøåë â ñåáÿ ïîñëå òîãî, êàê ìåíÿ îáëèëè âîäîé. ß áûë â íàðó÷íèêàõ. ß óâèäåë, ÷òî íà ëåâîì ïëå÷å ó ìåíÿ âûðåçàíà ëàòèíñêàÿ áóêâà , ò.å. <âèêòîðèÿ - ïîáåäà>, íà æèâîòå âûðåçàíà çâåçäà, ïðè÷åì ïîëíîñòüþ ñîäðàíà êîæà, íà ïðàâîì ïðåäïëå÷üå òîæå <âèêòîðèÿ> è çâåçäà. Âñå ýòî áûëî â êðîâè, êðîâü óæå çàñîõëà:> ( ò.2, ë.ä. 68 -67). <Âïîñëåäñòâèè, áðîñèâ ñâÿçàííîãî â ìàøèíó, åãî ïîâåçëè â Êàóøàíû, îäíàêî Ñåðäþêîâó óäàëîñü ïî ïóòè ðàçâÿçàòüñÿ è ñïðûãíóòü ñ êóçîâà ìàøèíû. Òîëüêî áëàãîäàðÿ Ìåæäóíàðîäíîìó Êðàñíîìó Êðåñòó óäàëîñü ñïàñòè åìó æèçíü. ( ë.ä. 67 - 69, ò.2).>

<Èç ïîêàçàíèé Ëþäìèëû Íèêîëàåâíû Èñàåâîé, æèòåëüíèöû Áåíäåð: <2 èþëÿ 1992 ãîäà äíÿì ÿ óâèäåëà, ÷òî ê íàøèì äîìàì èäóò âîëîíòåðû: Â äîì çàøåë èõ êîìàíäèð, òàêîé âûñîêèé, òîëñòûé, â ôîðìå äðóãîãî öâåòà. Ñòàë ïðîâåðÿòü äîêóìåíòû, ãîâîðèë, ÷òî ìû çäåñü æèâåì, íå çíàÿ ÿçûêà, ÷òî âñå áåäû èç-çà òàêèõ, êàê ìû, ÷òî ìû ìåøàåì èì æèòü, íå äàåì õëåáà è ò.ï. Çàòåì àâòîìàòîì îí ñòàë âûòàëêèâàòü ìóæà èç äîìà, à ìíå ïðèãðîçèë, ÷òî ïðèñòðåëèò, åñëè âûéäó. Îñòàâèë â êîìíàòå äðóãîãî, ÷òîáû îí ìåíÿ ñòåðåã. ß óâèäåëà, ÷òî îíè ñòàëè èçáèâàòü ìóæà íîãàìè, ïðèêëàäàìè: Òîò âîëîíòåð, ÷òî íàõîäèëñÿ â äîìå, ñòàë òðåáîâàòü, ÷òîáû ÿ ðàçäåâàëàñü: ß, óâèäåâ, ÷òî ìóæà èçáèâàþò, âñå æå âûðâàëàñü íà óëèöó, ñòàëà èõ ïðîñèòü ïðåêðàòèòü èçáèåíèå. Îíè ñêàçàëè, ÷òî ïîäîæãóò íàø äîì. Êîìàíäèð ñêàçàë, ÷òî îíè íå ãðàáèòåëè, à ñâîáîäíûå äàêè:> (ò.2, ë.ä. 139 - 140).>

 öèòèðóåìîì çàêëþ÷åíèè ïî äåëó ¹9206895 òàêæå ãîâîðèòñÿ, ÷òî <çíà÷èòåëüíóþ ïîìîùü: â àêöèè âòîðæåíèÿ â Áåíäåðû îêàçàëè <ñòàðøèå áðàòüÿ> - ðóìûíû, êîòîðûå âûäåëèëè Ìîëäîâå áîåâóþ òåõíèêó, âîîðóæåíèå, áîåïðèïàñû. Ïî ìàòåðèàëàì äåëà, ïðåäñòàâèòåëè Ðóìûíèè èñïîëüçîâàëè ñâîå ó÷àñòèå â ÷åòûðåõñòîðîííåé íàáëþäàòåëüíîé êîìèññèè äëÿ ðàçâåäðàáîòû.  áîåâûõ äåéñòâèÿõ â Áåíäåðàõ íå òîëüêî ïðèìåíÿëàñü ðóìûíñêàÿ âîåííàÿ òåõíèêà, âîîðóæåíèå è áîåïðèïàñû, íî è ïåðåîäåòûå ðóìûíû ïðèíèìàëè â íèõ ó÷àñòèå:> ( ï.1 ñò. 43, 45, ë.ä. 149-150, 184 185, ò.2, ò.3, ë.ä. 166-228, 50 - 51, 99-100).

 ýòîé ñâÿçè âèäíûé ïðàâîâåä Â.Í.ßêîâëåâ, âûñòóïàâøèé ñ äîêëàäîì â õîäå ðàññìîòðåíèÿ íàñòîÿùåãî äåëà Òðèáóíàëîì, ïðèâåë ñâåäåíèÿ î ðåçóëüòàòàõ àâèàöèîííûõ íàëåòîâ íà ñ. Ïàðêàíû, ãäå, ïî åãî ñëîâàì, <ïîâðåæäåíî 18 äîìîâ, ïîãèáëî 11 è ðàíåíî 17 ÷åëîâåê>.

< áûâøåì ó÷åáíîì öåíòðå âîçäóøíî-äåñàíòíûõ âîéñê â Áóëüáîêàõ, â 50 êì. âîñòî÷íåå Êèøèíåâà ( íå áîëåå 20 êì. îò Áåíäåð), çàâåðøàåòñÿ ôîðìèðîâàíèå è áîåâîå ñêîëà÷èâàíèå îòðÿäà ñïåöíàçíà÷åíèÿ. Èíñòðóêòîðû - ðóìûíñêèå, ýêèïàæè ÁÌÏ è ÁÌÄ ôîðìèðóþòñÿ çà ñ÷åò ðóìûíñêèõ îôèöåðîâ è ðÿäîâîãî ñîñòàâà. (ë.ä. 45 - 50 ò.2). Ðåçêî óâåëè÷èëñÿ ïîòîê ñíàéïåðîâ èç Ëèòâû è Ëàòâèè, åäóò ïðåèìóùåñòâåííî æåíùèíû. (ïðèëîæåíèå ¹1 ñòð.45). >

Ìû ïîìíèì, ÷òî ïîäçàùèòíûé ÎÁÑÅ À.Èâàíöîê, ÷üå àêòèâíîå ó÷àñòèå â ýòèõ ñîáûòèÿõ íå âûçûâàåò ñîìíåíèé, òîæå, êàê âûÿñíèëîñü íà äíÿõ, ãðàæäàíèí Ðóìûíèè:


 òåêñòå çàêëþ÷åíèÿ ïî äåëó, ñòàâøåìó ïðåäìåòîì ðàññìîòðåíèÿ Òðèáóíàëà, ãîâîðèòñÿ: <Èç ÷èñëà <ôðîíòèñòîâ> áûëè ñîçäàíû òåððîðèñòè÷åñêèå ãðóïïû: <Áóðóíäóêè>, <Áóæîð> è äð., â çàäà÷ó êîòîðûõ âõîäèëè äèâåðñèè, ïîêóøåíèÿ, âûâåäåíèå èç ñòðîÿ ïðîìûøëåííûõ ïðåäïðèÿòèé, âçðûâû îïîð ýëåêòðîïåðåäà÷, ÷åì îíè è çàíèìàëèñü: Íî÷üþ 1.03.1992 ã. áûëà îáñòðåëÿíà ìàøèíà Äóáîññàðñêîé ìèëèöèè. Íà÷àëüíèê ÃÎÂÄ ìàéîð Ñèï÷åíêî áûë óáèò, åùå îäèí ñîòðóäíèê ðàíåí. 2.03.1992 ã. ïî ëüäó Äóáîññàðñêîãî âîäîõðàíèëèùà ïåðåøëà åùå îäíà âîîðóæåííàÿ ãðóïïà. Ïðîðâàâøèñü íà òåððèòîðèþ ðîññèéñêîé âîèíñêîé ÷àñòè â ñ. Êî÷èåðû, ñ öåëüþ çàõâàòà îðóæèÿ, çàâëàäåëè 70 àâòîìàòàìè è áîåïðèïàñàìè. Âîåííûå èç-çà ñâîåãî íåéòðàëèòåòà áûëè íå ñïîñîáíû çàùèùàòü ñàìèõ ñåáÿ. Ïðèäíåñòðîâñêèå ôîðìèðîâàíèÿ ñ áîåì îñâîáîäèëè çàëîæíèêîâ-âîèíîâ, èõ ñåìüè, äåòåé è æåí îôèöåðîâ, âûâåçëè èõ ñ òåððèòîðèè çàõâà÷åííîé âîèíñêîé ÷àñòè ïîä îãíåì òåððîðèñòîâ. (Ïðèëîæåíèå ¹ 2 ë.ä. 37 - 164 ò.1).>

<23.04.1992 ã. ãðóïïà áîåâèêîâ íàðîäíîãî ôðîíòà ñîâåðøèëà ïîêóøåíèå íà Í.È.Îñòàïåíêî, ïðåäñåäàòåëÿ èñïîëêîìà Ñëîáîäçåéñêîãî ðàéîíà, åõàâøåãî ðàíî óòðîì íà ðàáîòó. Åãî àâòîìîáèëü áûë â óïîð îáñòðåëÿí. Íà ìåñòå ïîêóøåíèÿ îáíàðóæåíî áîëåå 50 ñòðåëÿííûõ ãèëüç, Îñòàïåíêî ïîëó÷èë 18 ðàíåíèé, îò êîòîðûõ ñêîí÷àëñÿ â áîëüíèöå. Ýòà òåððîðèñòè÷åñêàÿ ãðóïïà áûëà çàäåðæàíà 2.06.1992 ãîäà â Òèðàñïîëå. Âîçãëàâëÿë åå ðóêîâîäèòåëü òèðàñïîëüñêîãî îòäåëåíèÿ Íàðîäíîãî ôðîíòà È. Èëàøêó. Çàäåðæàííûå ïîäòâåðäèëè ñâîþ ïðè÷àñòíîñòü ê óáèéñòâó Îñòàïåíêî è Ãóñàðà, ó íèõ èçúÿòî îðóæèå, âçðûâ÷àòêà, êîìïëåêòû îäåæäû ïîäðàçäåëåíèé ÏÌÐ. Îíè ñîîáùèëè, ÷òî íàìå÷àëè óíè÷òîæåíèå íàðîäíîõîçÿéñòâåííûõ îáúåêòîâ è òåððîðèñòè÷åñêèå àêòû Ïðèëîæåíèå ¹ 2.)>


Ïî îáíàðîäîâàííûì â õîäå ðàáîòû Òðèáóíàëà äàííûì, <17.05.1992 ã. â ðåçóëüòàòå ìàññèðîâàííîãî îáñòðåëà Äóáîññàð èç âñåõ âèäîâ îðóæèÿ, âêëþ÷àÿ ìèíîìåòû è ðàêåòíûå óñòàíîâêè, âîçíèêëà óãðîçà ýêîëîãè÷åñêîé êàòàñòðîôû:> < âåðõíåì áëîêå äóáîññàðñêîãî âîäîõðàíèëèùà íàêîïèëîñü áîëåå òðèäöàòè ðàçëàãàþùèõñÿ òðóïîâ ëþäåé, óáèòûõ ÷ëåíàìè äèâåðñèîííûõ âîîðóæåííûõ ôîðìèðîâàíèé, ñ ïðèâÿçàííûìè ê íîãàì ãðóçàìè äëÿ âîñïðåïÿòñòâîâàíèÿ âñïëûòèþ è îáíàðóæåíèþ. Ýòèìè òðóïàìè áûëà çàáëîêèðîâàíà ñåòêà, ÷òî ïðåïÿòñòâîâàëî ïðîïóñêó ÷åðåç íåå âîäû.>

[PH0b0S]

А ты знаеш что ещё творили волонтёры???
Этих людей ты называеш зашитниками??? Да гореть тебе в аду вместе с ними если так...

вапервых я нигде не говорил шо они мои герои, нехрен мне приписывать не нужного!

Второе, я не одабриваю действия некоторых волонтёров и т.д. И судя по некоторым фактам не стоит обобщать всех и нехрен приписывать ненужное.

Аналогия с Волонтёрами, если на том-же чат.мд есть несколько тупорылых плугов, значит все остальные тоже тупорылые?

[МедведЪ]

...фобос не спорь с Медведем
ва первых ему ТОКА шестнадцать лет

Фобосу аж 18...=)

ва вторых у него НЕ очень хорошие успехи в школе...

в прошлом году 1 место по Кишу,история.

поэтому постоянно пичкают его ОДНОСТОРОННЕЙ информацией про террористов румынов

а группа илашку-не террористы?
жаль что их не расстреляли,их даже хоронить бы не стали.
группа Илашку-не волёнтёры,чтобы потом не говорил.
Приднестровье де факто независимо,успокойтесь граждане,обратно дорога лежит на 95% через огонь и кровь.

[vivk]

успокойтесь граждане,обратно дорога лежит на 95% через огонь и кровь.

Россию огонь и кровь в чечне не испугало.

[Гранж]

PH0b0S,
Òå êòî âîåâàëè çà öåëîñòíîñòü ðåñïóáëèêè òå êàê ðàç è ïîääåðæèâàëè âîëîíò¸ðîâ. À òå êòî âîåâàë èç-çà òî8î ÷òî åìå íå óäàëîñü îòìàçàòüñÿ îò ýòîãî, òî ïðîòèâ ýòèõ íè÷åãî íå èìåþ ò.ê. îíè íå õîòåëè âîåâàòü è áûëè ïðîòèâ âîéíû.

[МедведЪ]

Россию огонь и кровь в чечне не испугало.

Чечня проблема России,ПМР-проблема Молдовы...не сравнивай!

[PH0b0S]

МедведЪ, почему нельзя сравнивать?

[МедведЪ]

МедведЪ, почему нельзя сравнивать?

потому что у Молдовы нет возможностей вести войну с ПМР,а Россия(пусть и со 2-й попытки)восстановила конст. строй на территории Чеченской республики...
Плюс смотри так,что эти два конфликта-имеют разный окрас...
В Чечне шёл геноцид русских с 1991 по 1995 год,близлежащие от ЧР селения страдали ото набегов,автобусы захватывали,был беспредел...
Вели ли себя жители приднестровья аналогично?

[PH0b0S]

потому что у Молдовы нет возможностей вести войну с ПМР,а Россия(пусть и со 2-й попытки)восстановила конст. строй на территории Чеченской республики...

Не аргумент, т.е если бы я был ниште качок, то имел бы право давать всем по зубам, а хилый давать по зубам не имет права, даже если ситуации в примере с качком и хилым одинаковы?

В Чечне шёл геноцид русских с 1991 по 1995 год,близлежащие от ЧР селения страдали ото набегов,автобусы захватывали,был беспредел...
Вели ли себя жители приднестровья аналогично?

Мэй би ошибаюсь, но так поступали все чеченцы или отдельно взятые группировки?

[МедведЪ]

Не аргумент, т.е если бы я был ниште качок, то имел бы право давать всем по зубам, а хилый давать по зубам не имет права, даже если ситуации в примере с качком и хилым одинаковы?

дело не в праве....ты что ещё не понял,что в совпеменном мире,где правит сила дело не в праве,а в силе и судьбы народов решаются одним росчерком пера?
Дело в том что у РФ получилось подавить сепаратистов....а у РМ нет....вот в чём разница!!!

Мэй би ошибаюсь, но так поступали все чеченцы или отдельно взятые группировки?

а чеченский народ и есть 4 большие группировки(тейпа)где убей одного брата,так завтра его брат отрежет голову комуто из твоего тейпа...
Это народ такой,ничего с ними неподелаеш...разве что вырезать,но это не выход,т.к. нормальные среди них всёже есть....