Каждому эстонскому мудаку - по бронзовому солдату!

Модераторы: Neoxygen, gloom, MegaMax

Аватара пользователя
ныжда
Продвинутый
Сообщения: 999
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2007 17:06
Откуда: отсюда

Сообщение ныжда »

Чеширский кот,да ладна блин,и так же понятно что воруют все кому не лень и кому хватает мозга спрятать концы в воду - эдакий бухгалтер с водным уклоном нужен.поэтому и дефицит запланирован заранее - знают,шо разворуют всё падлы :devious:
Аватара пользователя
Стэлла
Завсегдатай
Сообщения: 2759
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2003 13:50
Откуда: Europe

Сообщение Стэлла »

Laur-Balaur писал(а):только почему тогда сразу не приняли в евросоюз болгарию и румынию?


А что разве эти страны богатые природными ресурсами?Да и приняли эти две нищие страны только по одной причине.Потому что эти территории имеют стратегически-важное значение для расширения НАТО.
почему молдова и украина еще не в евросоюзе?
Молдова давно туда рвётся. Украина так же всеми силами пытается в ЕС залезть, да ничего не получается. Потому что Россия патронирует эти республики.
Аватара пользователя
Чеширский кот
Отец
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 16:01
Откуда: всегда из-за спины
Контактная информация:

Сообщение Чеширский кот »

Стэлла,
Не в патронаже дело.
ЕС - это объединение не политического а экономического характера. Румыния, Болгария... все эти стран ЕС нужны как объет в который можно вложиться а потом получить прибыль. Дляэтого и принуждают желающие вступить страны принять единое законодательство и вообще создать нормальный климат для бизнеса, чтоб вложения капитала принесли максимальный доход. Молдову, кстати, когда наш мэтр иностранных тел спросил "так когда же нас примут?" аккуратно и вежливо, дипломатично послали на хутор бабочек ловить. Дойдёт очередь и до нас ибо ЕС - это организм оторй для жизнедеятельности должен постоянно расширяться, ему нужны новые объекты вложения, расширение своего внутреннего рынка, дешёвая квалифицированная раб. сила, причем не нелегалы а именно граждане ЕС. ЕС - это в первую очередь предприятие
Политиа здесь - лишь инструмент в руах экономиста. Я бы поискал корни происходящего безобразия не в политической сфере а в экономической - политиа тут всего лишь следствие, а не причина.
Аватара пользователя
Стэлла
Завсегдатай
Сообщения: 2759
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2003 13:50
Откуда: Europe

Сообщение Стэлла »

Чеширский кот писал(а):ЕС - это объединение не политического а экономического характера.
Экономика не может существовать без политики.Только эти факторы являются основным двигателем жизнеобеспечения человека.
Чеширский кот писал(а):Румыния, Болгария... все эти стран ЕС нужны как объет в который можно вложиться а потом получить прибыль
Прибыль получить от кого, от этих стран? Представляю прибыль, особенно от Румынии.
Чеширский кот писал(а):Дляэтого и принуждают желающие вступить страны принять единое законодательство и вообще создать нормальный климат для бизнеса, чтоб вложения капитала принесли максимальный доход.
Никто и никого вступить в ЕС не принуждает. Чиновники желающие вступить в это общество сами подают заявление, а чиновники на другом берегу эти заявления рассматривают и принимают решение. Далее: для того, чтобы принять единое законодательство в странах Румынии и Болгарии, нужно их ещё кормить и кормить. Про уровень тАмошней жизни, который бы соответствовал уровню жителя развитой страны Европы, вообще речи не может быть, ибо такое им только снится. В первую очередь эти страны играют важную роль военно -политического характера.
Чеширский кот писал(а):ЕС - это организм оторй для жизнедеятельности должен постоянно расширяться
На последнем сборище всех руководителей стран ЕС главой было озвучено приостановление расширения ЕС, ибо от этих приёмов экономика всего сообщества заметно пошатнулась не в прибыльную сторону.
Чеширский кот писал(а):нужны новые объекты вложения, расширение своего внутреннего рынка, дешёвая квалифицированная раб. сила
Насчёт вложения денег - это точно, но только не для прибыли, а для попытки вытащить страну из помойной ямы, затем подогнать эту страну под уровень ЕС, а уж после этого высасывать из неё потраченные на неё ранее капиталы, что впоследствии несладко будет простому жителю, ибо цены вырастут в новом государстве до уровня космических, а зарплата будет почти на прежнем уровне, который был до вступления в ЕС ... а вот дешёвую рабочую силу - не каждая развитая страна иметь желает, особенно в больших количествах. Установлены квоты на приём работяг. Если принимать их массовом наплывом, то в скором времени экономика ЕС рухнет напрочь.
Аватара пользователя
Skip
Юзер
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 13:33
Откуда: Moldova, Chisinau
Контактная информация:

Сообщение Skip »

Чеширский кот писал(а):MegaMax,
Козлы
Estrambotika,
Напомнить анекдот про Буша, суперкомпьютер и кока-колу за 15 копеек?
MegaMax,
Я всегда говорил что америкосы - мудаки и место им у параши. Возомнили о себе хрен знает что и тянуд грабли всюду куда не лень. Млин... Сидели в центре в кафе а за соседним столом - толпа америкосов колу с пивом тянут. Уроды. И сюда добрались. А ведь сами - должники по-жини. Если все кому они должны потребуют деньги оратно - америкосам останется только ядерный аргумент потому как на всю Америку оставшегося бюджета по всем штатам не хватит даже президенту на штаны.
Америкосы всех задолбали и только ядерный арсенал ихний мешает вытирать ноги об их туристов. А а своих они порвут независимо что за свой - министр в командировке или измен в секс-туре... Чего нашим странам, кстати, не хватает.
С другой стороны, помните как америкосы вывозили своих на родину на коммерческой основе? Вот оно, истинное лицо (да да! именно лицо - это ничего что на жопу похожее) Америки.
Ушлые, суки. В Канаде был подписан договор о снятии с вооружения противопехотных мин как негуманного оружия. Америка его не подписала, хотя это по её инициативе было создано это соглашение. Обидно что лидеры мировых держав - такие лохи. Одна надежда - подпись только на умаге и техника всё ещё пылится на складе и, по мере надобности, с неё только пыль смахнуть и она готова к действию.
Напоследок вспомню поговорку о ядерных ракетах: "всё лучшее - детям... Американским!" За таких отцов должны отвечать не то что дети, но и внуки и правнуки америкосовских уродов.
откуда у тя такая неновисть к американцам?
Аватара пользователя
MadFlower
ГУРУ
Сообщения: 10363
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2003 16:25
Откуда: Chisinau
Контактная информация:

Сообщение MadFlower »

Skip писал(а):откуда у тя такая неновисть к американцам?
насмотрелся российских новостных каналов.
Такое отношение напоминает мне анекдот. Викерс прости, но в тему:
Мойша говорит Абраше: Не пойму я этот народ, все говорят Карузо красиво поет, а он же без слуха, голоса и картавит.
- А ты его слышал?
- Нет, но мне Робинович напел.

Вот мне интересно, а во Франции есть памятники американскому солдату -освободителю?
Аватара пользователя
МедведЪ
Отец
Сообщения: 4208
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:02
Откуда: Кишиндорф-на-Бычке
Контактная информация:

Сообщение МедведЪ »

MadFlower,
по моей памяти на побережье Нормандии целый комплекс...
Да хотя фрицы и так драпали...
Основной удар СССР принял.
Аватара пользователя
MadFlower
ГУРУ
Сообщения: 10363
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2003 16:25
Откуда: Chisinau
Контактная информация:

Сообщение MadFlower »

МедведЪ,
понимаешь, источники исторических событий разные, и каждый раз они переписываются исходя из современных идеологий. Мы изучали по советским источникам, написанным во времена холодной войны, и естественно роль америки и Британии занижена. Но не будем забывать и о других плацдармах сражений, где СССР совсем не учавствовали. Я ни в коем случае не хочу приуменьшить роль Советского Народа в борьбе с захватчиками, но и отдаю должно остальным народам, принявшим участие в этой жестокой войне.
Аватара пользователя
МедведЪ
Отец
Сообщения: 4208
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:02
Откуда: Кишиндорф-на-Бычке
Контактная информация:

Сообщение МедведЪ »

Я ни в коем случае не хочу приуменьшить роль Советского Народа в борьбе с захватчиками, но и отдаю должно остальным народам, принявшим участие в этой жестокой войне.
это бесспорно!
Аватара пользователя
Kansler_ёнок
Отец
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2005 22:23
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Сообщение Kansler_ёнок »

MadFlower, я абсолютно согласен.
Совковая логика - мы лучшие - остальные дерьмо
Аватара пользователя
МедведЪ
Отец
Сообщения: 4208
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:02
Откуда: Кишиндорф-на-Бычке
Контактная информация:

Сообщение МедведЪ »

Совковая логика - мы лучшие - остальные дерьмо
Американская логика - мы лучшие - остальные дерьмо,
переставить одно слово и полу4аеться то же самое,доказывается по дискавери каждый день,понимаег,то была война....хоть и холодная.
Аватара пользователя
Skip
Юзер
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 13:33
Откуда: Moldova, Chisinau
Контактная информация:

Сообщение Skip »

...угу учитывая то что американцы обеспечивали СССР брон.техникой и авиатехникой поскольку у СССР своей нехватало... :shy:
Аватара пользователя
МедведЪ
Отец
Сообщения: 4208
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:02
Откуда: Кишиндорф-на-Бычке
Контактная информация:

Сообщение МедведЪ »

Если не влом, то поставь, плз, статус-картинку "сердце" сейчас и до 10 мая, в знак протеста того, что эстонские власти перенесли на окраину Таллина памятник советскому солдату и раскапывают могилы советских солдат - тех, кто героически отдавал жизнь за свободу и независимость нашего поколения.
>> >> >> Пусть "наши icq-сердца" напомнят всему миру о том, что именно сплоченные нации наших стран освободили мир от фашизма. Отошли это сообщение всем друзьям.
Аватара пользователя
Чеширский кот
Отец
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 16:01
Откуда: всегда из-за спины
Контактная информация:

Сообщение Чеширский кот »

Skip,
угу учитывая то что американцы обеспечивали СССР брон.техникой и авиатехникой поскольку у СССР своей нехватало.
Сравни ТТХ "Шерман" и Т-34
Шерманы сработаны на заводе в нормальных условиях, а горели как спички на поле боя. У Т-34 швы выпирали так, что детроитский рабочий заплакал бы и побежал их вытирать, то с их появлением немецкие тигры получили достойного противника в танковых рядах (до того с ними боролись иными способами).

MadFlower,
Skip писал(а):
откуда у тя такая неновисть к американцам?
насмотрелся российских новостных каналов.
Нифига. Задорнов - не моя тема. Я смотрел пару лет их передачи через спутниковую антену, я смотрю что у них за фильмы, я сушал в оригинае (т.е. без перевода а не сидя в зале где это было) выступления их преидента, сенаторов... Я читал переводы их книг о деятельности их спецслужб в мире... по сравнению с тем беспределом что творят америкосы со времён 2й мировой - сталинские спецслужбы сама цивилизованность и порядочность. При том что у них у самих руки по локоть в дерьме. Да и дилетантов хватало в руководстве...
Kansler_ёнок,
Совковая логика - мы лучшие - остальные дерьмо
Мля! Я же не отрицаю что у тех же немцев или японцев нечему учиться! Я не перевариваю отношение юсовского правительства и самих юсовцев с другими народами. Скажи, какого америкосовский хрен вваливается к ларьку за карточкой пополнения счёта и, начисто игнорируя очередь, ломится к продавцу. Угомонился, кстати, когда его по-английски послали и дали в морду. Рост под два метра, нифига не рубит и не хочет рубить ни по-местному ни по-русски, при этом получив в рожу зовёт ментов и орёт что он гражданин США, трясёт перед ментом синей книжкой паспорта, угрожает что будет жаловаться... Мент посушал чего свидетели говорят, сказал "ну вы ничего не видели, переведите ему что если будет орать - заберу за нарушение общественного порядка" (америкос базарит по-своему, мент - на гос. языке)
Какое к дьяволу русское телевидение? И это не единичный случай. Такое и в Германии (там знакомый живёт - рассказывал), и в других странах... Они элементарно вытирают ноги об других. Какого черта мы, приезжая в их страну обязан говорить по-ихнему, а они, приезжая к нам, обязывают НАС в НАШЕЙ стране говорить с ними по-ихнему а не по-нашему? Я что - жопу лизать должен этим тварям? А Ирак? Тут без комментариев - сами знаете что там творили америкосы, как они хотели осквернить памятник Хуссеину. Отозвали тех солдат не из-за того, что это не по-человечески, а из-за того что из-за этого могли быть крупные беспорядки.
Борцы с немецкими оккупантами вышибали с занятой земли уродов что сжигали местных, вешали, загоняли в газовые камеры... при этом сами немцы считались высшей рассой, а все остальные - в том числе и союзнечиская Италия, Япония - генетическим мусором, браком, подежащим уничтожению. памятник стоит НЕ РУССКИМ, а СОЛДАТУ - ОСВОБОДИТЕЛЮ. Т.е. и местным партизанам которые боролись с захватчиками. Снос и осквернение памятника - это плевок на могилы предков положивших жизни чтобы их потомки могли жить, а не были уничтожены ак неполноценная расса. Тупые массы ассоциируют Советы с русскими - причем изначально только из-за того, что столица СССР - Москва и началось движение коммунистической государственности в России. А умное меньшинсво, стоящее у васти, эти настроения подогревает из-за своих разногласий с Россией.
Стэлла,
Экономика не может существовать без политики.Только эти факторы являются основным двигателем жизнеобеспечения человека.
П*здёж и провокация. особенно уынуло про жизнеобеспечение человека. При ом что человек жил в эпоху неолита без экономических отношений (т.к. небыло товара как такового, наыло товарных отношений а человек - был).
Экономика и политика - взаимовлияющие факторы (см. схему деньги-власть-больше денег-больше власти-...). Тут я с тобой согласен. Однако в основе объединения - экономика. Политика здесь - инструмент,а не основа. Почитай историю возникновения и развития ЕС
Прибыль получить от кого, от этих стран? Представляю прибыль, особенно от Румынии.
Сколько надо платить рабочему в Италии? А в Молдове? Оборудование тоже самое, материалы - теже, но на производство уходит меньше средств. За счёт этого можно и снизить цену конечного продукта, поднимая при этом его конкурентноспособность, и увеличить прибыль с каждого проданного товара. Плюсрынок сбыта. Нет границ, нет таможен - нет таможенных пошлин, нет кипы документов которые надо заполнять, нет простоев на таможне... При едином законодательстве - нет конфликтов законов при которых в одной стране договор является валидным, а в другой - нет. Следоватеьно нет и судебнх тяжб оторые сами денег стоят да и длятся долго. А с молдавскими судьями не ведающими разницы между аннулированием договора и его расторжением - куда им решение конфликтов законов... Процесс становится и некачественным, несправедливым и поэтому помимо единого законодательства - ещё и единые требования к чиновникам, их уровню подготовки. Плюс единая учебная программа, по которой следующим поколениям вбивается в голову столько и то, сколько и чего нужно. В СССР, от которого мы унаследовали учебную программу, была великолепная система образования. СССРовские спецы сейчас расходятся на "ура". К примеру капитан судна в СССР при неоходимости мог подменить и машиниста, и штурмана, и боцмана - подготовка была разносторонней, а у тех же американцев штурман кроме навигации нифига не знает - слишком узкая специализация. Скажете, зато он знает свою область на "отлично", гораздо лучше советского полууниверсала (полу - потому, что всё-таки тот же машинист капитана не подменит)? Ничуть. Пример - были маневры советского и американского флотов. Задача: провести суда из пункта А в пункт Б. Само собой суда идут не по прямой - штурман учитывает и пользуется природными условиями как то: течения, судоходность, температура воды (что более актуально для подводных судов)... Советские суда в этих манёврах превзошли американские засчёт подготовки экипажа. О чем это говорит? О том, что узая специализация ещё не предполагает хорошего знания своего поля деятельности. Обратитесь к опыту японских фирм. Посмотрите как они подходят к обучению персонала и гляньте на результаты. Совок хают почем зря, забыая что при совке было много чего что стоило бы взять на вооружение. Хотябы туже систему оразования. Почему в ЗФТШ, которая при МФТИ, образование по советской системе даёт специалистов которые за пояс затыкают западных коллег? Когда мне бухтят про превосходство западной системы образования и подготовки я вспоминаю судового механниа который со стетаскопом и молотком наладил турбину на эжнергостанции. А ведь до него американские спецы со своим новейшим оборудованием не могли понять в чем неисправность (турбина на электростанции должна быта питать эектричеством весь город, но не давала и 10й части своей нормальной мощности). Кому интересно - расскажу историю в привате.
Никто и никого вступить в ЕС не принуждает. Чиновники желающие вступить в это общество сами подают заявление, а чиновники на другом берегу эти заявления рассматривают и принимают решение. Далее: для того, чтобы принять единое законодательство в странах Румынии и Болгарии, нужно их ещё кормить и кормить. Про уровень тАмошней жизни, который бы соответствовал уровню жителя развитой страны Европы, вообще речи не может быть, ибо такое им только снится. В первую очередь эти страны играют важную роль военно -политического характера.
Про военно-политический характер я уже отписался.
Что касается принуждения - пожалуй тут я с тобой соглашусь. Их никто не принуждает вступать. А вот менять своё законодательство - это обязательное условие. И это - НОРМАЛЬНО. Принимая во внимание цели Союза.
На последнем сборище всех руководителей стран ЕС главой было озвучено приостановление расширения ЕС, ибо от этих приёмов экономика всего сообщества заметно пошатнулась не в прибыльную сторону.
Туда же и касательно уровня жизни. Скажи, ты непрерывно ешь или иногда останавливаешься чтобы переварить? Постоянное расширение - это общая концепция. Да, надо делать остановки и снимать сливки, восстанавливать свои силы. IMHO сомневаюсь что уровень жизни той же Румынии поднимется до уровня Франции. У ЕС цель не накормить толпу семью хлебами а получить прибыли. Вспомни экономику. Любая экономическая машина переживает подъёмы, функционирование на максимуме, потом - спады чтобы избежать перегрева, потом - восстановление ресурсов и затем - в бой с новыми, бОльшими силами. Это хорошо заметно на примере национальных экономик. Вспомни Китай который исуственно вызвал торможение развития экономики чтобы избежать перегрева. Когда это было? 2006й год? 2005й?
Насчёт вложения денег - это точно, но только не для прибыли, а для попытки вытащить страну из помойной ямы, затем подогнать эту страну под уровень ЕС, а уж после этого высасывать из неё потраченные на неё ранее капиталы, что впоследствии несладко будет простому жителю, ибо цены вырастут в новом государстве до уровня космических, а зарплата будет почти на прежнем уровне, который был до вступления в ЕС ... а вот дешёвую рабочую силу - не каждая развитая страна иметь желает, особенно в больших количествах. Установлены квоты на приём работяг. Если принимать их массовом наплывом, то в скором времени экономика ЕС рухнет напрочь.
Очень здравая мысль. Уточнение: предприятия создаются в этих самых странах. Вкадываются ДО вступление в ЕС именно для того, чтобы убить одним выстрелом нескольких зайцев:
Заяц первый, ушастый (от слова УШлый): надо до вступления в ЕС обеспечить раб. места "на дому", тем самым ещё и используя по-максимуму местнх при минимальнх вложениях. Какова доля иностранного капитала в молдавской экономике? А если не ограничиваться официальной версией?
Заяц второй, розовый (типа благоеплный весь такой, благообразный, мерзавец): обеспечить раб. места тем, кто приезжает в ЕС и за гроши работает у них, отнимая работу у местного населения. Для того Франция, примеру, и вкладывается в свои бывшие африканские колонии. [off]Кстати, не всё у них там гладко. Если отслужив в иностранном легионе ты зоров, не инвалид и вообще живой - считай себя везучим либо очень умелым солдатом. Иностранный легион - одно из средств получения французского гражданства (как, кстати и имени - жизнь начинается с чистого листа, там и язык учишь...) однако не всё так просто. Сами подумайте почему через эту лазейку не получают потоком гражданство все желающие всеголишь покрасовавшись на плацу. Для спарвки: В Париже в арабском квартале (почти в центре его) есть бар "Moldova". Хозяин там - молдованин отслуживший в том легионе. Здоровый мужик и очень крутой. тот бар местные арабские хулиганы обходят седьмой дорогой - пару раз особо ретивым там пустили кровь. Но это просто для справки. Так вот. Тот молдованин вспоминает сужбу как черезвычайно тяжелую и опасную. Так их не гоняли в родимых советских ВДВ. Да и под пули полазить пришлось.[/off]
А наплывом работяг и не принимают. особенно умственного труда. Есть у бизнесменов один интересный критерий отбора: если ты мало просишь за сои услуги то сорее всего ты ничего не стоишь и пользоваться твоими услугами - зря переводить деньги.

[off]добавлено спустя 41 минуту:[/off]

[off]Нацисты чистят музей,
Закончились машины —
Картинки не грузятся.[/off] :ermm:
Аватара пользователя
MadFlower
ГУРУ
Сообщения: 10363
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2003 16:25
Откуда: Chisinau
Контактная информация:

Сообщение MadFlower »

Чеширский кот,
прочитал все, по пунктам не пойду, так как времени много уйдет, но слишком однобоко мыслишь. Если все разделять на белое и черное, то что США и ЕС черные, я понял, а кто белые?? Россия? Китай?? или все-таки весь мир бардак?
Аватара пользователя
Незваный
Завсегдатай
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2004 22:06
Откуда: с Буюканских степей
Контактная информация:

Сообщение Незваный »

MadFlower писал(а):...интересно, а во Франции есть памятники американскому солдату освободителю...
...действительно ОЧИНЬ интересно есть ли такое во Франции... :spy:
Аватара пользователя
Cherry
Юзер
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 16:07

Сообщение Cherry »

не думаю, что Кот высказывается категорично. На белое и черное, как ни старайся, все равно не поделишь, потому как выходит постоянно полосатое... но ход его мыслей весьма последовательный. :)
Аватара пользователя
Kansler_ёнок
Отец
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2005 22:23
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Сообщение Kansler_ёнок »

Чеширский кот, и тут Остапа понесло.
quote="Чеширский кот"]приезжая в их страну обязан говорить по-ихнему, а они, приезжая к нам, обязывают НАС в НАШЕЙ стране говорить с ними по-ихнему а не по-нашему?[/quote] никто тебя не обязывает говорить на английском - просто вы друг друга не поймете. Но тебе, надцать лет изучашшему их язык проще сказать, чем ему тебе показывать на пальцах.
Чеширский кот писал(а):НЕ РУССКИМ, а СОЛДАТУ - ОСВОБОДИТЕЛЮ
между ними знак равенства. А ты знаешь, что в течении самой войны (ровно как и до и после) были много партизанских отрядов не на стороне СССР, и поверь мне, русские обходились с ними намного жестче, чем немцы.
Чеширский кот писал(а):эти настроения подогревает из-за своих разногласий с Россией.
зачем? ведь им этого не надо.
Аватара пользователя
МедведЪ
Отец
Сообщения: 4208
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:02
Откуда: Кишиндорф-на-Бычке
Контактная информация:

Сообщение МедведЪ »

Незваный,
100% есть,но помойму не американскоиму,а союзникам памятник стоит.то есть ЮСА+ГБ
Но и русскому солдату освободителю я чтото не видел нигде :spy:
Аватара пользователя
Чеширский кот
Отец
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 16:01
Откуда: всегда из-за спины
Контактная информация:

Сообщение Чеширский кот »

MadFlower,
Неправильно ты понял. Я против однобокой трактовки СССР как "империи зла". Мне не нравится что америкосы,[off] которые хоть и показывают себя чистыми ДАртаньянами в белых плащах на самом деле сами не без ба-альших изъянов[/off] а с их подачи и разные эстонцы и т.п. поливают помоями как союз вообще так и русских в частности. Я показываю другую сторону вопроса. Я ознакамивался с советской прозой, периодикой речевками... Тут - тоже самое но только повёрнуто в другую сторону. ЛюдЯм уши заливают пропагандой, а они ведуться... Толпа лохов, донерветер...
Показывают: тут - чисто черное, а тут - чисто белое. Я показал пару белых пятен на черном и сказал где искать черное на белом.

Kansler_ёнок,
Чеширский кот писал(а):
НЕ РУССКИМ, а СОЛДАТУ - ОСВОБОДИТЕЛЮ
между ними знак равенства. А ты знаешь, что в течении самой войны (ровно как и до и после) были много партизанских отрядов не на стороне СССР, и поверь мне, русские обходились с ними намного жестче, чем немцы.
А ты чего хотел от пропоганды Москвы 80х годов? Там умные люди сидели и видели к чему всё катится. Путч был авантюрой, но он был подготовлен и люди которые рванули когти из Союза на запад - не враз с кондачка рванули. Подумаи о таких вещах как коридор отхода, перевод средств ЗАРАНЕЕ за бугор... Госбезопасность и управенческий аппарат мноих недосчитались в той неразберихе. Где "золото партии"? Ты знаешь что отнюдь не весь золотой запас СССР был на месте после смены режима? В Госезопасности был оди отдел спецопераций. Занимался нетрадиционными методиками - применение в акциях гипноза, некоторых типов вооружения... Сейчас у ФСБ этого нету. Потому, что товарищи заранее подготовили за рубежом себе явки, агентурную сеть... !989 году сдёрнули на всё готовенькое и года этак до 2002 спокойно работали, занимаясь промышленным шпионажем. Развалилась эта компашка из-за внутренних разногласий - не поделили чего-то там. И, опять же, немецкие спецы когда брали "штаб" этих бандитов не нашли ключ к их деятельности - чертежи и схемы вооружения, мотодические пособия и проч. документацию специального характера, которая позволяла нормально функционировать сети. Попалась всякая мелочь... :ermm:
Так что... Млин! Будьте же критичны к тому, что читаете! Спрашивайте себя Кто? Кому? Что? Где? Когда? Зачем? Как? Если в материале нет ответа на все эти вопросы - скорее всего чего-то скрывают. В этом случае копайтесь глубже вплоть до момента "всё! Нефть здесь!" - когда у вас будут ответы на все вопросы. Картина становится понятна не сама по себе а в логической причинно-следственной связи с другими явлениями, политико-экономическими.

Что до партизан на оккупированных территориях воюющих на стороне немцев... Как называются люди активно помогающие силам вторжения?
Здесь стоит упомянуть для объективности также тех немцев, кто помагал армии СССР во время вторжения в Германию. действовали по разным причинам. Но главная - уже в последние годы войны всем, вплоть до последнего немецкого крестьянина было понятно в какую авантюру втянул Гитлер свою страну. Действуя на стороне СССР они помогали Советам захватить Германию. Впрочем, не только Советам но и Альянсу (не рэд-алерт вспоминаем а историю! :spy: ), прекрасно понимая что устроит СССР на территории Германии после её захвата. Запад всё-таки обошелся бы по-цивилизованее. Сунь-цз писал что армия во время войны должна кормить сама себя. Если бы движение армии Советов затянулось - от границ и до Берлина после армии СССР жрать было бы нечего и никто бы там практически не жил. Сами знаете почему. А если не знаете - подумайте и поймёте. Солат-освободитель в Германии освобождал немцев от безумного милитариста, которого сами немцы убрать были не в силах (а попытки были, было сорвано 3 покуения и покушавшиеся были найдены силами СС и показательно жестоко наказаны). Бли и немецкие партизаны воевавшие против Советов. Осуждаю ли я их? Ничуть. Это по-любому их земля и они - в своём праве.
Скажете - зачем так жестоко обращаться с пленными партизанами? Во время войны вявший в руки оружие автоматически теряет защиту гражданского ица и поступают с армиями возникающими в тылу соответственно. Вреда от партизан не меньше чем от засланных диверсантов и разбираются с ними соответственно.
Для полноты катрины советую почитать литературу об истории возникновения спец. наа. Могу поделиться ссылками, кому интересно Там написано и о партизанах в том числе - их опыт был учтён. Более того, тов. Хрущёв Н.С., веривший в безграничное могущество ракетных войск не раздумывая подписал приказ о создании отрядов спец. наначения для борьбы с мобиьными средствами ядерной войны. Он сам командова партизанским отрядов во время 2й мировой и прекрасно представлял себе их возможности и вред от чужих партизан.Чтоб далеко не ходить - вспомните Чечну, Афганистан, с партизанами (по сути) которых не могла справится регуярная армия пока небыли созданы спец. группы подавения и применены жесткие меры.
зачем? ведь им этого не надо.
Что значит не надо? Пропагандистская война не менее эффективна чем "горячая". Более того, она позволяет не пролить ни капли крови своих солдат. Особенно такие приёмы характерны для такой страны как США, которая как только может 9и я их понимаю) избегает потерь среди личного состава, используя пропаганду и своё технологическое преимущество. К примеру идейный разброд был использован когда ввели в оборот "колоду саддама" с фотографиями кючевых лиц" - помните как их отавливали? Пропаганда позволяет проявляя на пубике дружественность лидера к стране перевести её управление под свой контроль. Работа с массами очень важна. Её важность переоценить очень сложно и Кнцлер, как представитель масс-медиа дожен это понимать как никто другой. Масс-медиа потому и "четвёртая власть" чтоповелевает умами людей через подачу им информации в своей интерпретации. тут действует схожий принцип. делайте выводы.
Как материал по теме - изучите сведения о работе ЦРУ в целях развала СССР. Для этого применялось отнюдь не оычное оружие а именно пропаганда и дезинформация любыми доступными методами.

Незваный,
Не знаю есть ли нет ли...

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Kansler_ёнок,
Намного жестче - это как? Что может быть жестче чем пытки, расстрелы, перевербовка применяемые немцами? Мне аж интересно чего там такого было изобретено - просвети-ка :)
Закрыто

Вернуться в «Политика»