Каждому эстонскому мудаку - по бронзовому солдату!

[keisik]

Хоть и Леонтьев, а говорит, имхо, правильно. Все эти препирательства с Эстонией просто смешны, нужно с её хозяевами вопрос решать. А вот с ними пока весовые категории разные.

[Хрюн Моржов]

Думаю не стоит отвечать плевком на плевок, легче перекрыть вентиль, пускай, сцуки, электричество у Германии с Польшей закупают по швейцарским ценам.

Ты что нельзя... Это экономическое давление на недоразвитые страны стремящиеся к демократии...

[off]добавлено спустя 2 часа 13 минут:[/off]

Udarnaja_sila_108_Nevidimaja_vojna рекомендую посмотреть этот фильм. Много встанет на свои места...

[Laur-Balaur]

Neoxygen, Извените, но это немного попахивает бредом!
Дело не в памятнике и не в захоронении!

а в чем, давай-ка пройдемся по твоим ответам с точки зрения логики... ключ на старт - поехали! (причем, за основу возьмем тезис Neoxygen'а о том, что памятник хотели перенести, а не снести). почему? да просто потому, что уже очень много раз мы сталкивались с двурушничеством российских политиков в отношении стран попадающих под сферу влияния россии, с экономической или геополитической точки зрения - не важно. вообщем тут больше я склонен верить в версию о переносе. далее, что бы ты сейчас не начал восклицать, а так же другие читатели данной ветки: "а как? а где?" предлагаю вернуться чуток назад, к осени 2006 года.

кратко: ни для кого не секрет, что румынская армия воевала во 2-й мировой войне и в составе государств "оси" и в составе "созюников".

далее, указом нашего президента, ветераны, служившие в румынской армии в итоге воевавшей на стороне красной армии были приравнены к статусу ветеранов ВОВ и в соответствии с этим получали право пользоваться льготами ветеранов ВОВ. а теперь давай все резко напряжем наш головной мозг и вспомним, что именно об этом говорилось на центральных российских каналах. а? вспомнили? мол де в молдове уже официально признали ветеранов СС и дают им льготы и прочее, на равне с ветеранами ВОВ служившими в красной армии. ничем не пахнет? никакие аналогии не напрашиваются?

А дело в том, как эстонцы относяться к памяти людей, которые отдали свои жизни освобождая Европу от нацистов!

ну зачем же так сразу, эстонцы, относятся, может они и не так относятся, ты же не имеешь доступа непосредственно к эстонским новостям? опять таки - все что происходит в эстонии нами, нет, вами (так как я уже год как отрубил кабельное) воспринимается с официальной точки зрения российского центрального телевиденья. плюс ко всему, опять таки, простой пример, молдова 1989 год, кол-во членов "народного фронта" - около 3к человек, их не большинство, но они громче всего кричат - что имеем в итоге? правильно - замороженный конфликт и миф о том, что мол вся молдова хочет влиться в румынию.

Ведь это прямой вызов, не столько памятнику, сколько всем тем, кто защищал и освобождал Европу!

такс... стоп, вроде об этому уже писали, но я даже чуток расширю и кое что добавлю. европу освобождала не только СССР, там участвовали почти все цивилизованные страны.

И если бы речь шла, только об переносе памятника, думаю Россия бы не вмешивалась!

ой. ну я прошу вас... страны балтии, как и все другие приграничные страны вокруг россии в первую очередь для той же россии интересны как буферная зона между "империей" и странами членами блока НАТО. в следствии этого, все эти страны находятся в зоне прямых интересов россии. исходя из этого, россии выгодны всякие дистабилизационные факторы в этих странах, для усиления своего же влияния. почему бы тогда не раздуть очередной скандал не понятно на какой почве, на забывай, сейчас в прибалтике уже базируется кажись звено F16, которым до москвы быстрее, чем тебе до работы.

Но все дело, в том, что в прибалтике до сих пор, существуют такие категори граждан, которые обладают статусом "НЕ ГРАЖДАН"

господи, ну сколько можно мусолить эту тему? подойдем чуть с другой стороны, удивительно, почему у вас или у нас, по фигу, жителей молдовы совершенно не вызывает никаких отрицательных эмоций статус молдавского языка как государственного и в то же время мы постоянно друг другу с ужасом пересказываем историю про "не граждан" эстонии. посмотрим на проблему с другой стороны, что нужно "НЕ ГРАЖДАНИНУ" для того что бы стать "гражданином"? сущая малость - сдать экзамен по государственному языку и точка. я уже слышу крики: "да это все чушь!", "да это все вранье!", "да не может такого быть!". может, говорю с уверенность, так как у меня был знакомый живущий в таллине, русский, у которого жена молдованка (во <a href=https://bugaga.ru/jokes/ target=_blank>прикол</a>!) и сын не понятно кто. по пасспортам - сын гражданин, жена - гражданка (сдала экзамен), он - "НЕ ГРАЖДАНИН". на мой глупый вопрос: "а почему так?". ответ до боли знакомый: "да лень мне учить этот эстонский, я и так не плохо живу, только голосовать не могу". вот вам корень всего вселенского зла - лень. а теперь подумаем и попробуем примерить все это на себя, через призму молдавской государственности и государственного языка. а ведь прошло уже почти 20 лет с момента распада союза, неужели так много нужно, что бы выучить государственный язык той страны, в которой ты живешь? а ведь именно русские придумали пословицу: "в чужой монастырь со своим уставом..."

Это же нужно было бы до такого додуматься! Это люди абсолютно бесправны, в стране, в которой они выросли, работали и жили!

эти люди не могут голосовать и не хотят учить государственный язык, на котором говорит большинство населения страны. давай не будем передергивать и будем называть вещи своими именами. на сколько бы тебе, жителю chat.md, понравилось, если бы тут зарегился китаец и начал писать бы на китайском?

И то, что происходит сейчас с памятником, всего лишь продолжение попытки унизить людей, отобрать у них их историю, память об их предках!

чушь. исходя из вышесказанного.

Все это напоминает, попытку стайки шакалов поиздеваться над ослабленным львом! Но лев, хоть и ослаблен, но еще жив!

во блин, лев. льва нет с 1991 года. лев был в единстве, а россия - это, ну назовем туловищем, нет лап, нет хвоста, когтей, гривы и башки. причем, опять таки, я просто поражаюсь этому упорству, ребята, про вас забыли в 1991 году, когда подписывались бумажки в беловежской пуще. вы россии не нужны, о вас, как о чем-то равном никто не думает, для россиян мы: мули, чурки, конченные прибалты, хитрые бялорусы, хохлы, но мы не братья и не ровня. перестаньте уже раз и навсегда ассоциировать россию как прямую наследницу СССР.

И то, как реагирует Россия, является асболютно адекватной реакцией! Потому как, они ИМЕЮТ ПРАВО на такую реакцию! Реакцию, которая четко дает понять, что никакой кучке гандонов, не позволено втаптывать в грязь то, что было ей сделано! А для освобождение мира от нацизма, Россией, было сделано не мало!

оооооооооооооооооооооооооо!!!! просто супер, чувак, для адекватности мышления, сделай как я, перестань смотреть телевизор, об очень многом ты начнешь задумываться совершенно с другой позиции. россия не имеет никакого права на такую реакцию, не россия освобождала мир от фашистов, освобождали все: русские, украинцы, белорусы, прибалты, молдоване, казахи, грузины, чеченцы. и это были только со стороны СССР, а так же боролись англичане, французы, американцы, те же немцы, фины, итальянцы, эспанцы и т.д. и т.п. далее, а в курсе ли ты, что танк победы, да-да, именно та самая 34-ка родилась не в россии, а в украине, в харькое, в КБ паровозостроительного завода? а в курсе ли ты того, что массовость производства данного танка была достигнута не из-за того, что все население страны трудилось не покаладая рук, а благодаря тому, что членом украинской академии наук, академиком, Патоном Евгением Оскаровичем была разработана так называемая автоматическая электродуговая сварка, значительно (во многие разы) ускорившая сборку бронетехники и в итоге сей процесс назвали швом Патона? я думаю на этом форуме есть люди имеющие разряд сварщика и они тебе объяснят всю трудность процесса сварки брони (из-за свойств стали и толщины броневых листов). так что россия не имет право ни на что, в центр стекалось все, а вот из центра крохи. не имеет право россия выставлять себя правоприемником СССР. так, осколок, ну по более размером и точка. посмотри внимательно российские передачи, но смотри вслушиваясь, когда есть возможность я качаю ту же ударную силу, ну люблю я все связанное с военной техникой... так вот, к чему я, как ты думаешь, не обидно ли мне слышать фразы из ящика типа: "Танк Т34 - это один из лучших образцов российсого вооружения середины прошлого века" и такие вразы проскакивают во всем. все что хорошее - это российское, не важно что оно создавалось в советском союзе и делали это все нации. это российское и неибаться. у нас на глазах, нагло и безпардонно забирают нашу историю, мою, твою, нашу. и самое обидно, что многие уже в это начинают верить.

Такие вот эстонские мудаки, существуют и у нас в Молдавии! Которые кричат, что при нацистах нам бы жилось лучше! "Partida al imbitililor moldovenesti" - как назвали их мой знакомый!

ну да, есть, в семье не без урода - писал выше.

MadFlower, Да, правд может быть и много! А истина одна! И истина заключается в том, что Россия освобождала Восточную Европу от фашизма! Так давайте же помнить об этом и никогда не об этом не забывать!
"Народ, который не помнит о прошлом, не имеет будущего!" (с)

на счет того кто освобождал - уже писал выше. далее, а в курсе ли ты, что погромы и бесчинства которые устраивали бойцы красной армии на захваченных территориях были по хлеще, чем у самых отъявленных головорезов из войск СС? и те же прибалты, кто знает, как бы они вели себя в отношении с россией, если бы после 2-й мировой войны там бы не установилась на 40 лет советская власть? как они воспринимали свое "освобождение"? думал ли ты об этом?

кстати, а ведь поговорка то в тему, все страны, которые некогда были в составе СССР, это и было будущее россии, куда ее пускают сейчас? никуда, а мы были стабильными рынками сбыта. в итоге, забыли про нас, стали сырьевым придатком запада. а сейчас куда-то еще дерагются, только как говориться, поздно вася пить боржоми, коли печени уже нет.

совет всем, откиньте эмоции, подумайте о всех плюсах и минусах связанных с россией, по мне минусов пока набирается значительно больше.
зы: есть такой рассказ, у одного из фантастов: "Рукою владыки", суть проста, если ты берешь над кем-то опеку, выступаешь для кого-то старшим братом, на его территории старайся уважать его мнение и обычаи и не дай тебе бог, лупить тебе его дубиной с гвоздями, вдруг обидится?

[off]добавлено спустя:[/off]

Хоть и Леонтьев, а говорит, имхо, правильно. Все эти препирательства с Эстонией просто смешны, нужно с её хозяевами вопрос решать. А вот с ними пока весовые категории разные.

глянул, повеселило, сявка центрального телебаченья, подконтрольному кремлю брехает на другую сявку, подконтрольную блоку нато. леонтьев - проститутка, поет ровно тем, кто платит, в 90-х лизал жопу дерьмократам, сейчас лижет медведам. это журналюга, причем в своем самом худшем проявлении. дай ему по больше - он мать родную продаст. органически его не переношу, истеричка и хамло.

[Чеширский кот]

Laur-Balaur,
Буков много - ниасилил

Хрюн Моржов,

это наша история

А ведь правильно говорят

[Хрюн Моржов]

Толя а давай не будем парировать ? Похоже эстонцам не понраавилось что их "освободили " а потом окупировали целых 6 десятилетий. Далее не надо эмоционально так расписывать про бедных россиян , и кстати русских туда никто не приглашал жить. Они должны уважать традиции страны где живут сознавая что это страна не Россия. Нащет шакалов и львов. Скорее всего это дряхлые львы и молодые шакалы. И еще , Россия не освобождала мир от нацизма ,не Россия , а хотябы СССР , русских в пекла не бросали а бросали чеченцев , дагестанцев , украинцев и белларусов , я не говорю уже о немаловажной роли Великобритании. В то время когда "Россия" делила с Германией Польшу англичане отбивали Францию до Дюнкерка. Тем болеее что красная армия так бы и дралась камнями и палками против моторизованных немецких дивизий без ленд-лизинга США , пока на ЗИЛы не начали ставить моторы "Ford". Эстонцы должны сами решить что для них лучшеи не надо их оскорблять , это глупо и бесполезно.

Неужели ты веришь в то что тут сказал? Ууууу.... как все запушено....

P.S. Меньше читай газеты на ночь... И телевизор не смотри тоже...
P.S.S. Насчет окупации: А какому городу из сегодняшней румынии соответствовал бы кишинев если бы не был "окупирован" в 1940 году, беря в расчет что кишинев был бы дальним уездным городом в Румынии. Ась?

И еще: Кто в Германии был? Трептов парк не снесли? И памятнк русскому солдату освободитлю? Нет? Во же тупые немцы, памятник окупантам русским оставили... Ы? Что скажете дерьмократы хреновы?

http://pravoslavie.ru/news/040505131623

Памятник советскому воину-освободителю после реставрации вернулся сегодня на постамент в берлинский Трептов-парк, сообщает ИТАР-ТАСС.

Торжественная церемония установки бронзового монумента прошла в присутствии журналистов, представителей общественности России и Германии, а также чиновников из правительства Берлина. Официальное открытие памятника намечено на 7 мая, когда в Берлине будет отмечаться День Победы.

Вот у кого учиться надо, а не у шавок прибалтийских....

[Weekers]

Laur-Balaur,
Ты столько тут напередёргивал, что даже как-то комментировать не хочется...

[Хрюн Моржов]

Laur-Balaur,
Ты столько тут напередёргивал, что даже как-то комментировать не хочется...

Может в политику ветку то сдвинуть?

[Russian Vodka]

Weekers,
+1

Сразу возникают ассоциации с Леонтьевым только в точности до наоборот.

[Weekers]

[mod="Weekers"]В свете назревающей дискуссии перенёс тему в Политику.
Постарайтесь, пожалуйста, не флудить и не оффтопить.[/mod]

[Use_R]

Вот в Латвии такие похожие настроения, а в Литве? Там тоже фашистам памятники воздвигают и т.д. ??

[_RuSlanD_]

Neoxygen писал(а):

русских в пекла не бросали а бросали чеченцев , дагестанцев , украинцев и белларусов

1).Это ты откуда взял?только не надо делить ветеранов на русских,белорусов,узбеков,чеченцев....
2).Я отношу русских,белорусов и украинцев к триединому русскому народу,так как культура у нас одинаковая.
3).где бы СССР в 1941-1945 году нашёл бы столько узбеков,чеченцев,армян и т.д и т.п?Да,они сражались наравне с русскими,белорусами,украинцами,но не надо говорить что только их бросали в пекло....на фронте было не до делёжки на
русских и не русских.Я знаю всё это т.к. из моей семьи 8 человек не дотянуло до Победы.(2 белоруса,6 русских,если интересно)
4).На тему ленд-лиза:да,помогали Американцы,но они на этом ЗАРАБАТЫВАЛИ.СССР потерял 27 миллионов человек убитыми и пропавшими без вести(известные данные).Ленд-лиз приблизил Победу,но никак её не определил.Мы пол Европы костями выложили,цинично,но выложили бы ещё пол Европы если бы Американцы под конец войны в Нормандии не высадились.

[Weekers]

_RuSlanD_,
Добавить нечего, ППКС.

[Laur-Balaur]

Laur-Balaur,
Ты столько тут напередёргивал, что даже как-то комментировать не хочется...

может просто многа букф - неасилил?

[Weekers]

Laur-Balaur,
Нет, всё внимательно прочитал.

[Laur-Balaur]

и что же я напередергивал?

зы: не люблю писать о том, чего не знаю...

[Чеширский кот]

Laur-Balaur,

и что же я напередергивал?

Да хотябы это:

очень много раз мы сталкивались с двурушничеством российских политиков в отношении стран попадающих под сферу влияния россии, с экономической или геополитической точки зрения - не важно.

политика - это политика. Обман, провокации и подтасовка фактов - нормальное явление в политической среде.
И дело тут не в том, что это политика РФ, а в том, что это просто политика. Или ты думаешь что русские политики - лжецы, а наши, например, или америосовские - зерцало чести и благородства?
Мальчик, сказка кончилась и пора взрослеть.

[Laur-Balaur]

Laur-Balaur,

и что же я напередергивал?

Да хотябы это:

очень много раз мы сталкивались с двурушничеством российских политиков в отношении стран попадающих под сферу влияния россии, с экономической или геополитической точки зрения - не важно.

политика - это политика. Обман, провокации и подтасовка фактов - нормальное явление в политической среде.
И дело тут не в том, что это политика РФ, а в том, что это просто политика. Или ты думаешь что русские политики - лжецы, а наши, например, или америосовские - зерцало чести и благородства?
Мальчик, сказка кончилась и пора взрослеть.

мдя...

даже не знаю что сказать на этот пример, мягко говоря, масло масленно.

для начала, я ни коим образом не сравнивал наших, ваших и ихних политиков, я говорил только о политики россии. то есть, я не говорил, что чьи-то политики хорошие, я говорил о том, что российские политики плохие, в принципе тоже самое можно сказать и о других.

рассмотрим подробнее:

что есть политика?

Политика, греч., одна из социальных наук, а именно учение о способах достижения государственных целей. (все о внутренней политики пропущено, нас сейчас интересует внешняя) Внешняя П. включает вопросы об отношениях государств между собою, о войне и мире, о союзах и соглашениях между государствами в делах международной торговли, вопросы о разделении сферы влиянии в пограничных странах, о владении морем, о колониях и пр. (полностью ознакомиться с определением можно в любом словаре)

в следствии - установка своего влияния в пограничных странах - есть цель, обман, провокации и подтасовка фактов - есть средства достижения цели.

едем дальше, понятие двурушничество - то есть обман (синоним) входит в средства достижения цели. при том, что с точки зрения человеческой морали - обман есть плохо и если ты уже с этим смирился, то грш тебе цена как человеку морали - иди в политики.

а теперь сам вопрос, ты по прежнему уверен, что фараза:

очень много раз мы сталкивались с двурушничеством российских политиков в отношении стран попадающих под сферу влияния россии, с экономической или геополитической точки зрения - не важно.

не верна с точки зрения логики, реальности и прочего?

Мальчик, сказка кончилась и пора взрослеть. - прежде чем такое заявлять - нужно обладать 100% уверенностью в отличности своего мнения, а если де факто, ты соглашаешься с моими же словами - то тогда с твоих же слов ты выглядишь таким же идиотом как и я.

[Чеширский кот]

Laur-Balaur,
Вопрос. Если ты весь такой со мной согласный, то почему по-твоему российские политики должны пренебрегать двурушничеством?
Из твоего поста я залючил что т считаешь что их двурушничество - что-то неприличное по отношению к другим странам и политику ты представляешь себе иначе чем я.
[off]Кроме того, приведённое тобой мнение - это, как я понял, не твоё мнение а мнение словаря.[/off]

[ныжда]

Laur-Balaur, я вот все твои буковы очень внимательно прочёл и попробую тебе показать,где ты напередергивал и откровенно наврал... давай-ка пройдемся по твоим ответам с точки зрения логики... ключ на старт - поехали!

...много раз мы сталкивались с двурушничеством российских политиков в отношении стран попадающих под сферу влияния россии, с экономической или геополитической точки зрения - не важно. вообщем тут больше я склонен верить в версию о переносе

во что ты там склонен верить или не склонен понять сложно исходя из предложенного тобой тезиса о двурушничестве(причём тут оно,непонятно),но то что было заявлено памятник демонтировать сам читал и слышал(про Трептов парк тоже начали кричать,но тут же немцы сказали:вы что - мы его реставрируем!)и опровержений не было(если были - скинь ссылку)

...указом нашего президента, ветераны, служившие в румынской армии в итоге воевавшей на стороне красной армии были приравнены к статусу ветеранов ВОВ и в соответствии с этим получали право пользоваться льготами ветеранов ВОВ. а теперь давай все резко напряжем наш головной мозг и вспомним, что именно об этом говорилось на центральных российских каналах. а? вспомнили? мол де в молдове уже официально признали ветеранов СС и дают им льготы и прочее, на равне с ветеранами ВОВ служившими в красной армии. ничем не пахнет? никакие аналогии не напрашиваются?

ты сейчас объединяешь тех кто воевал в итоге ЗА нас с теми,кто до конца и после победы воевал ПРОТИВ нас.Лесное братство никто не афишировал и замалчивал в советское время,но когда ветеранов СС(надеюсь ты про таких знаешь,раз любишь военное дело) приравнивают с ветеранами-победителями(включая льготы,почёт,награды и даже памятник) - это полный гандонизм!они провозглашают героями тех,против кого мы сообща боролись.

ой. ну я прошу вас... страны балтии, как и все другие приграничные страны вокруг россии в первую очередь для той же россии интересны как буферная зона между "империей" и странами членами блока НАТО. в следствии этого, все эти страны находятся в зоне прямых интересов россии. исходя из этого, россии выгодны всякие дистабилизационные факторы в этих странах, для усиления своего же влияния. почему бы тогда не раздуть очередной скандал не понятно на какой почве, на забывай, сейчас в прибалтике уже базируется кажись звено F16, которым до москвы быстрее, чем тебе до работы.

ой,ну я тебя прошу - о какой буферной зоне ты говоришь,если ты сам же сказал,что все прибалтийские страны вошли в нато и на их территориях УЖЕ размещены базы?о каком влиянии и его усилении ты гворишь,когда россия ничего не может сделать уже много лет,кроме как протестовать и эти самые ноты протеста посылать в дип.представительства?не смеши меня.

"да лень мне учить этот эстонский, я и так не плохо живу, только голосовать не могу".

ага,только он ещё не может занимать определенные должности,на которых теоритически мог бы работать,не может оформить медицинскую страховку,оформить документы ни на машину,квартиру, не может взять кредит в банке или купить что-нить в кредит,ему не будет выплачиваться пенсия и его могут безо всяких объяснений уволить с его настоящей работы и он не сможет подать в суд,потому что заявление в прокуратуре не примут,как у не гражданина вот это реальное положение дел,ибо в таллин и ригу часто наведывается родственник,который немножко интересутся политикой.Кстати,в латвии положение схожее и есть ошибочное мнение,что в эстонии негражданам намного прикольнее,чем в латвии.

....именно та самая 34-ка родилась не в россии, а в украине, в харькое, в КБ паровозостроительного завода? а в курсе ли ты того, что массовость производства данного танка была достигнута не из-за того, что все население страны трудилось не покаладая рук, а благодаря тому, что членом украинской академии наук, академиком, Патоном Евгением Оскаровичем была разработана так называемая автоматическая электродуговая сварка...так что россия не имет право ни на что, в центр стекалось все, а вот из центра крохи. и т.д....

ну тогда давайте уже расскажем всем,что Евгений Оскарович Патон был евреем,а никаким не украинцем и что к украине он имеет тогда такое же отношение как и к россии,и тогда напрашивается сам собой вывод о том,что победе под прохоровкой мы обязаны несуществовавшему тогда государству израиль(по аналогии - Пушкин не русский поэт,а легенда кофейно-банановой страны эфиопии),а вовсе не тем танкостроительным заводам и рабочим,работавшим по 2-3 смены на них.(кстати,раз уж ты такой любитель всего связанного с военной техникой,то должен знать,что все заводы из украины были вывезены за урал и на территории украины не было произведено ни одной 34-ки в войну,а так же может ты в курсе,что 80% повреждённой техники ремонтировалось на месте...большим таким портативным аппаратом для электродуговой сварки )а то,что из центра крохи приходили,так я тоже слышал крики мулей-нациков,что молдова весь советский союз кормила и поила,а в ответ ничего не получала.Если твоя апож родилась в кишинёве,то скорее всего родилась она или в больнице что на мосту,или в центре матери и ребёнка,которые были построены советами(как и многое другое) для тутошнего населения,а не для москвичей.А то,что мои родственники приехали сюда по распределению из институтов(а не по их горячему желанию) - так это же был самый значимый вклад центра в развитие страны:целые институты и преподавательский состав,учетеля,врачи,инженеры - этих всех людей сюда направляли для подъёма страны из бездны неграмотности и бескультурья...и заметь - они с этой задачей справились.И хватит пустословных заявлений на тему МЫ-ИМ-ВСЁ-А-ОНИ-НАМ-НИЧЕГО.

а в курсе ли ты, что погромы и бесчинства которые устраивали бойцы красной армии на захваченных территориях были по хлеще, чем у самых отъявленных головорезов из войск СС? и те же прибалты, кто знает, как бы они вели себя в отношении с россией, если бы после 2-й мировой войны там бы не установилась на 40 лет советская власть? как они воспринимали свое "освобождение"? думал ли ты об этом?

а знаешь ли ты,что за марродёрство и разбой расстревали красные комисары?а то,что был самосуд - это да,но это же война,и устраивали их те,кто проходил по местам навроде хатыни или майданека с треблинкой.Когда советский человек видел ЧТО стало с его домом и Что происходило на оккупированных территориях под немцами - наврядли хоть кто-то бы остался альтрустом.Когда расстреливали венгра,у которого мозоль на указательном пальце и синяк на правом плече,когда брали фрица и в магазине находили разрывные пули,когда люди показывали пальцем и говорили,что он полицаем при немцах был и когда власовцев в плен не брали - всё что было тогда это была месть и наказание по законам военного времени.Из эсэсовцев в плен не брали - они считались военными преступниками и расстреливались на месте,потому что то,ЧТО творила венгерская,украинская,латышская Мёртвая Голова СС на территории европы другого вердикта не заслуживает.А то,что прибалты ставят эсэсовцам памятники и возводят их в ранг национальных героев - так их и ещё и спрашивать нада,хотят ли они освобождения от фашизма?Если судить твоей логикой,что раз они не хотели освобождения,за то,что поддерживали режим третьего рейха и его идеи(что кстати и было в реале,ибо 70тыс.расстреляных евреев дали потом всем право называть в лицо латышей фашистами) -> значит их трогать не нада было - ну раз не хотят,ну право,что же мы насильно будем с фашизмом бороться?

Ну и про высказывание леонтьева - тебе уже привели прекрасный пример с памятником фашистам и еврейкой-послом - что,не убеждает?И то,что ты не видишь плюсов в отношениях с россией не значит,что их нет или меньше чем минусов - просто может ты не так крут и не шаришь всех тонкостей экономики и политики?

[Чеширский кот]

ныжда,
Всвязи с полицаями и кукушками немецкими не заудь упомянуть таких как Скорцетти, например... И ещё охранку лагерную (символ -спираль колючей проволоки, как у тотенкопфа был череп). Вот этих если ловили - на месте исполняли. И за дело...