Генетика и этика: ваше мнение

Модераторы: Neoxygen, vsm, MadFlower

Аватара пользователя
Зобар
Отец
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 11:07
Откуда: из созвездия полярных львов

Сообщение Зобар »

за здоровье
Аватара пользователя
Luiza
Продвинутый
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 13:26
Откуда: г. Тирасполь
Контактная информация:

Сообщение Luiza »

ko6ka,
думаю против таких экспериментов все нормальные люди... неужели ваще их ктото покупает :o :cranky: люди тронулись..ведь если бы их не покупали, они не продавались бы
Аватара пользователя
tallman
Продвинутый
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 21:35

Сообщение tallman »

по моему это просто кошмар.....против всех законов этики....кто мы такие чтоб решать - должен ли человек родиться или нет. :(
А когда девки сотнями в неделю на аборты идут всё нормально да ?
а тут есть желание помочь родиться здоровому дитю .
аборт это не нормально.....скорее ,более ли менее, равнозначно с нашим топиком...имхо :ermm:
Аватара пользователя
Smokemachine
Старожил
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 00:53
Контактная информация:

Сообщение Smokemachine »

Luiza,
покупают....сейчас много искуственных зачатий...

я за здоровых детей...но такова сейчас природа....и многие дети действительно раждаюстя со всями дефектами... если так дальше пойдет ....то вообще не будет здоровых... :(
Аватара пользователя
VarInteger
Старожил
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 20:40
Откуда: Узнаю, скажу

Сообщение VarInteger »

Luiza писал(а):бедный ребёнок выростет, у него будет шанс выйти из нишеты
Ах мадмуазель (или мадам)..как вам будет угодно, откуда такая наивность!
Извените, но времена Советского Союза уже прошли: "Кто был не чем, тот станет всем", уже не действует! И вот такие подобные бедные детки, в худшем случае, станут бандитами и проститутками. Что собственно и происходит после выхода такой вот девочки или мальчика из ДетДома. А в лучшем случае пополнят ряды безработных и бехдомных..потому как, на то что бы хотя бы устроится, хоть на какую-то работу, нужна прописка..как минимум! А откуда у такого дитя будет прописка?...НУ КА, ПОДНАПРЯГЛИ МОЗГИ И ПОДУМАЛИ... Правильно, не откуда! Воть так то вот!
[off]О причинах, почему детдомовские дети, не могут найти свое место в жизни, я промолчу. Думаю, что здесь собрались люди умные[/off]
ведь есть неизлечимые болезни.
Если ты не знаешь, как они лечатся, это еще не значит, что они не излечимы ;)
Katy писал(а):Что вы можете сказать конкретно по вопросу заданному в теме? Если применить эту ситуацию к вашей жизни?
Конкретно?! А какой Вы хотите услышать конкретный ответ?! Да или Нет? Ну так такого ответа Вы от меня никогда не получите, не сейчас, не потом! Потому как однозначных ответов на такие вопросы нет!
Я могу ответить, что я не знаю как мы поступим вместе с моей будушей женой! В жизни могут быть очень разные ситуации! И то, что может быть приемлемо сейчас, абсолютно будет не приемлемо потом!
Вы говорите на эмоциях
Это я говорю на эмоциях! По-моему именно Вы, Лора и Луиза говорите на эмоциях! Вы с такой легкостью отказываетесь от своего чада, ни чего не взвесив. А просто заявив: "Да я откажусь от своего ребенка, я пойду на аборт, я сделаю искуственные роды..все лишь, что бы не видеть как мучается мой ребенок."
И знаете что я вам отвечу? Отвечу, что в большей степени вы думаете о себе, да, да, именно о себе! О себе любимой! Я хочу и пусть все горит ярким пламенем.
Я хочу иметь нормальных здоровых детей . И хочу быть счастливой вместе с счастьем своих детей .
Отвечу лишь одно: Назвался гроздем, полезай в кузов. Намек я думаю понятен ;)

В завершении еще раз повторюсь, дай Вам всем, кто с такой легкость сказал Да, никогда не стоять перед таким выбором!
Аватара пользователя
Katy
Старожил
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Пт авг 15, 2003 17:46
Контактная информация:

Сообщение Katy »

VarInteger,
а что вы думаете о будущем таких детей?
что их ждет, немощных и физически не имеющих возможность себя содержать? О себе заботится? Дети которые не понимают зачем живут, с врожденными потологиями органов, дети привязанные к постели, которые никогда не поднимутся с нее...Пока у них есть родители, все будет хорошо, но что будет тогда, когда они повзрослеют и когда их родителей не станет?

Знаете одно - если уж родились такие дети, что с ними поделаешь......не дай бог кому. это сущее мучение.
А если на ранних сроках уже знаешь. что твое чадо будит таким, уж извините....зачем?


Ведь дети выросшие в дет.доме, те случаи которые вы описываете, у них есть здоровье(пусть не всегда идеальное), но у них как минимум есть возможность заработать себе на хлеб.

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]
И знаете что я вам отвечу? Отвечу, что в большей степени вы думаете о себе, да, да, именно о себе! О себе любимой! Я хочу и пусть все горит ярким пламенем.
лично я думаю как о себе, так и о будущем человека которому я дам жизнь. Если глядеть с вашей колокольни.
Аватара пользователя
Лора Палмер
ГУРУ
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 16:14

Сообщение Лора Палмер »

VarInteger писал(а):По-моему именно Вы, Лора и Луиза говорите на эмоциях! Вы с такой легкостью отказываетесь от своего чада, ни чего не взвесив. А просто заявив: "Да я откажусь от своего ребенка, я пойду на аборт, я сделаю искуственные роды..все лишь, что бы не видеть как мучается мой ребенок."
[off]гм ... молодой человек , с вами так трудно обсчацца , ейбогу . Такое ощущение что я с Марса , а вы с Юпитера...
вы не обьясняете логически , и сами же на эмоциях пытаетесь уколоть фразой такой , какой вы её видете ,вам удобной.
Апсалютно неинтрестинг. [/off]
Давайте не будет обобщать насчёт абортов . Я сделаю аборт если это будет необходимо . Я не буду рожать больного ребёнка , заведомо знав что он обречён . Так понятнее ? Это идиотизм ! Это ужасно ! и я никогда не пойму людей которыйе так поступают . К примеру теже болезни энцефалит и даунизм . Ладно , даунята могут прожить побольше . Энцефалитные же живут не больше 5 лет . Умирают до 4 лет чаще . Зачем же рожать ребёнка который промучившись умрёт .

Кстати , вы видели энцефалитного ребёнка ?

нет ? рассказать ?

Это ребёнок , который лежит в своей кроватке немощный даже если ему уже 5 лет . Он не может кушать сам , он не умеет говорить , он не умеет играть , ходить , всидеть , и даже элементарно - держать головку .. Вот какие дети до 5 месяцев , так и он . Потом умирает .

вы вобще не ведаете о чём говорите , такое ощущение что вы просто нашли тему где бы поспорить и поблестать своим остроумием.

[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]

млять , да оставьте вы этот детдом и их детей в покое . Тут другая тема обсуждаецца ! и они очень разные .
Аватара пользователя
Larry Flint
ГУРУ
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2005 22:58
Откуда: Монголо-Китайская степь
Контактная информация:

Сообщение Larry Flint »

Лора Палмер писал(а): Тут решают о том чтоб выбирать здоровых эмбрионов от нездоровых ? Чтоб родились здоровые детки ?
Я за .

Не вижу никаких этических проблем и вообще не вижу проблем .

А когда девки сотнями в неделю на аборты идут всё нормально да ?
а тут есть желание помочь родиться здоровому дитю .
+1.
Аватара пользователя
Luiza
Продвинутый
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 13:26
Откуда: г. Тирасполь
Контактная информация:

Сообщение Luiza »

VarInteger,

но веть у ребёнка с дет-дома будет шанс на будущее!
а у ребёнка в состояние которое описала Лора его нет..
не понимаю твою логику :ermm:
Аватара пользователя
VarInteger
Старожил
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 20:40
Откуда: Узнаю, скажу

Сообщение VarInteger »

[off]Лора Палмер, Мда..с Вами действительно трудно общатся! Возможно вы и с Марса, но я точно с Земли.[/off]

Все, я понял, что каждая из вас: "Думает как о себе, так и о будущем своего ребенка."
Так же я понял, что каждая из вас хочет, что бы ваши дети были счастливы, и вместе с этим вы тоже хотите быть счастливой!
Все это мне понятно!
Что ж желания вполне понятные!

Ответьте тогда мне на следующие три вопроса!

1.Вам говорят, что ваш будущий ребенок смертельно болен! Но в случае если вы сделаете аборт, вам уже никогда не удастся забеременеть.
Согласитесь ли вы на аборт?
2.Вам говорят, что ваш будущий ребенок родится абсолютно здоровым, но очень большая вероятность, что в возрасте 10-ти лет он заболеет раком и велик шанс, что больше тяжелых мучений скончается. Врачи на данный момент могут лишь это предвидеть, но ничем помочь не могут.
Согласитесь ли вы рожать?
3.При каких, по вашему мнению, врожденных болезнях будущего ребенка, можно пойти на искусственное прерывание беременности!

На первые два вопросы, можно отвечать: Да либо Нет. Аргументировать ответ не надо.
На третий вопрос, можно просто перечислить тот самый список болезней, вашего будущего ребенка, при котором вы бы согласились на аборт.
Аватара пользователя
Katy
Старожил
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Пт авг 15, 2003 17:46
Контактная информация:

Сообщение Katy »

VarInteger,
Вы воистину видите то что хотите видеть.
1.Вам говорят, что ваш будущий ребенок смертельно болен! Но в случае если вы сделаете аборт, вам уже никогда не удастся забеременеть.
Согласитесь ли вы на аборт?

Опять передергиваете.
Скорее да, чем нет. Если речь идет о том что ребенок будет не просто болен - а рожден с перспективой всю жизнь свою прожить неполноценным, немощным, недееспособным. Есть разница между "смертельно больными", как вы изволите выражатся и разница между врожденными потологиями.
2.Вам говорят, что ваш будущий ребенок родится абсолютно здоровым, но очень большая вероятность, что в возрасте 10-ти лет он заболеет раком и велик шанс, что больше тяжелых мучений скончается. Врачи на данный момент могут лишь это предвидеть, но ничем помочь не могут.
Согласитесь ли вы рожать?

Одно дело предпологать, а другое знать навернка. Улавливаете разницу землянин?

Какие болезни говорите.....Даунизм, церебральный паралич, энцефалит, врожденные болезни влекущие за собой атрофирование мышц - дети прикованны к постели всю жизнь......А что говорить о врожденных аномалиях у детей......Перечислять можно долго, да и я не медик, чтоб освещать вам тут весь спектр детских болезней.

Детей с такими заболеваниями не берут в дет.сад, не принимают в школу....и я думаю вам не стоит объяснять какаие последствия и какая судьба уготованна таким людям.
Аватара пользователя
VarInteger
Старожил
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 20:40
Откуда: Узнаю, скажу

Сообщение VarInteger »

Katy,
Ну зачем же передергивать?! В моем понимании, это всего лишь синонимы, "смертельно больной ребенок" = "ребенок с врожденными патологиями"!
Если же в вашем понимании, это разные словосочетания, которые несут различную смысловую нагрузку, то замените, "смертельно больного ребенка" на "ребенка с врожденными патологиями".

И пожалуйста, отвечайте конкретно на вопрос!
Детей с такими заболеваниями не берут в дет.сад, не принимают в школу....и я думаю вам не стоит объяснять какие последствия и какая судьба уготована таким людям.

Интересно, а Вам известна судьба подобных людей?! Ну так просветите нас!
Аватара пользователя
Katy
Старожил
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Пт авг 15, 2003 17:46
Контактная информация:

Сообщение Katy »

VarInteger,
Интересно, а Вам известна судьба подобных людей?! Ну так просветите нас!
Читайте плиз то что Вам писала выше я...и например Лора. Касательно случаев из жизни. Примеров приведенных вам.

Вам ответить на вопрос? Так мне кажется я однозначно дала свой ответ на вопрос поставленный в теле данной темы. Читайте предыдущие страницы.

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

А вот вы мне поведайте и подкрепите ваши виденья агументами, пожалуйста.

Какое будущие у таких дитей/людей?
Как вы его видите.
С младенчества до старости?
Аватара пользователя
Luiza
Продвинутый
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 13:26
Откуда: г. Тирасполь
Контактная информация:

Сообщение Luiza »

VarInteger,
1. скорее пойду на аборт. так как если я рожу думая только о том что могу остаться бесплодной, это будет эгоисм.

2. если то что у него будет рак 100%, сделаю аборт

3. в болезнях я не разбираюсь. но если у ребёнка будет такая болзнь при которой невозможно вести нормальный образ жизни, как те которые описывала Лора например, я пойду на искусственное опладотворение, так как я подумаю о судьбе ребёнка. и ЭТО не эгоисм, то что ты досех пор доказывал.
Аватара пользователя
Лора Палмер
ГУРУ
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 16:14

Сообщение Лора Палмер »

1. аборт . Захочу дитё - дом малютки , новорожденного буду воспитывать .
2. тут тоже однозначно сказать невозможно ! даунизм и энцефалит - без раздумья- аборт ! если что то другое , подумаю , смотря какая болезнь и какие врождённые пороки . Рак щас излечивают , надеюсь лет через 10 медицина ещё станет более продвинутой .


а вообще милые дамы , мне кажецца мы тут зря по клаве бьём ;)
Аватара пользователя
Katy
Старожил
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Пт авг 15, 2003 17:46
Контактная информация:

Сообщение Katy »

Лора Палмер,
а вообще милые дамы , мне кажецца мы тут зря по клаве бьём


и таки похоже что да ;)
наш оппонент наотрез отказывается слушать, и понимать соответственно :)
Аватара пользователя
Luiza
Продвинутый
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2004 13:26
Откуда: г. Тирасполь
Контактная информация:

Сообщение Luiza »

Лора Палмер,
вообще милые дамы , мне кажецца мы тут зря по клаве бьём
+1
Аватара пользователя
Fantom
Продвинутый
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 15:26

Сообщение Fantom »

Будет всё в соответствии с прогрессом и не какие нравственные рамки его не остановят.
Аватара пользователя
Зобар
Отец
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 11:07
Откуда: из созвездия полярных львов

Сообщение Зобар »

Лора Палмер,
у меня есть один знакомый, у него дцп, проблемы с координацией и всё такое, он до трёх лет ходить не мог и не должен был, мать выходила, ходила на всякие массажи, и сейчас нормальный парень, окончил институт, и всё у него в поряядке.
Аватара пользователя
Лора Палмер
ГУРУ
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 16:14

Сообщение Лора Палмер »

Зобар,
мы не о таких болезнях говорим . При Дцп остаёшься "нормальным" человеком .

мы с девочками совсем про другое .
Ответить

Вернуться в «Флейм»