Папенька,
Молодец. Отжег. Жду продожления дискуссии. Жаль, что во Флейме только...
Как бороться с интелектуальным слабоумием субкультурщиков?:)
Модераторы: Neoxygen, vsm, MadFlower
-
Nosferatu Lat. Pinicilin
- Старожил
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 23:23
- Откуда: от верблюда (ударение на последней букве!!!)
1. Субкультура
Теория субкультур – одно из средств описания явлений культурной дифференциации современного общества. Впрочем, известны и другие термины для обозначения той же реальности, например: контркультура, общественные движения, неформалы, локальные сети, социальные страты, жизненные стили и проч. Каждое из таких определений предполагает акцент на одной из сторон изучаемого явления: символике, атрибутике, идеологии (теория жизненных стилей), внутренней структуре сообществ и типах межличностных связей (теория и метод социальных сетей), места в иерархической структуре социума (теория социальной стратификации), социальной активности и воздействия на эту структуру (теория общественных движений, контр-культуры и т.п.). При этом очевидна прикладная ориентация многих из этих теорий.
Определение “субкультуры” охватывает практически все перечисленные аспекты, потому и пользуется значительной популярностью. Это определение базируется на понятии “культуры”, фундаментальном в антропологии, что не могло не повлиять на естественность его укоренения в антропологическом (в первую очередь) дискурсе.
Из истории понятия. Само понятие “субкультура” сформировалось в результате осознания неоднородности культурного пространства, ставшей особенно очевидной в урбанизированном обществе. Прежде под “культурою” понималась господствующая этическая, эстетическая, мировоззренческая система - профессиональная, поддерживаемая элитами и исходящая от элит, получавшая сакральное подкрепление. Все, что за ее пределами, - область профанного, бытового, - лишалось статуса “культуры” (ср.: обыденные представления о “культурном” и “некультурном” - поведении, вкусах, речевых стереотипах и т.д.).
Хотя появление термина “субкультура” в научной литературе возводят к 30-м гг. ХХ в., настоящее распространение он получил в 1960-70-х гг., в связи с исследованиями молодежных движений. Поначалу на первый план выступает приставка “sub” (т.е. “под-”), обозначая скрытые, неофициальные культурные пласты, подстилающие “дневную поверхность” господствующей культуры. Это понятие использовалось в ряду таких, как subterranean culture (подземная культура) и underground (подполье). Просматривается и привычное восприятие неинституциональных культурных явлений как низовых – в противоположность “высокой” официальной культуре. В том же контексте ( в применении к идеологии и практике молодежного протеста против ценностей общества потребления, трудовой этики и технократической цивилизации) использовалось и понятие “контр-культура”, определявшее идеологию молодежи как разрушающую всякую культуру вообще, противостоящую культуре как таковой. Отсюда видно, что понятие “субкультура” первоначально обозначало явления, воспринимавшиеся как не- или вне-культурные. Со временем, однако, оно получило иной смысл.
Так что вполне оправданные вопрос - о субкультуре какой именно, обладающей какими атрибутами и акцентами идет речь????
2. Судить о IQ того или иного явления искусства неблагодарное занятие. Представте себе разум человека как круг - одна из точек этого круга это рождение и 0 IQ (грубо оброзно говоря) движение к гениальному постепенно приводит к настолько сложным и абсурдным творениям что они граничат с идиотизмом. Просто мозг имеет поределенные ограничение и гениальность всегда граничит с идиотизмом, на мм не в ту сторону и гениальное произведение становится набором звуков, цветов, форм, слов - не несущим более для среднего индивидуума какого либо прямого или ассоциативного смысла. Так что не стоит задаватся этим вопросом, ваши суждения о нем всегда будут утыкатся в вашу субьективности и огрониченность вашего мыслящего аппарата и его опыта.
Теория субкультур – одно из средств описания явлений культурной дифференциации современного общества. Впрочем, известны и другие термины для обозначения той же реальности, например: контркультура, общественные движения, неформалы, локальные сети, социальные страты, жизненные стили и проч. Каждое из таких определений предполагает акцент на одной из сторон изучаемого явления: символике, атрибутике, идеологии (теория жизненных стилей), внутренней структуре сообществ и типах межличностных связей (теория и метод социальных сетей), места в иерархической структуре социума (теория социальной стратификации), социальной активности и воздействия на эту структуру (теория общественных движений, контр-культуры и т.п.). При этом очевидна прикладная ориентация многих из этих теорий.
Определение “субкультуры” охватывает практически все перечисленные аспекты, потому и пользуется значительной популярностью. Это определение базируется на понятии “культуры”, фундаментальном в антропологии, что не могло не повлиять на естественность его укоренения в антропологическом (в первую очередь) дискурсе.
Из истории понятия. Само понятие “субкультура” сформировалось в результате осознания неоднородности культурного пространства, ставшей особенно очевидной в урбанизированном обществе. Прежде под “культурою” понималась господствующая этическая, эстетическая, мировоззренческая система - профессиональная, поддерживаемая элитами и исходящая от элит, получавшая сакральное подкрепление. Все, что за ее пределами, - область профанного, бытового, - лишалось статуса “культуры” (ср.: обыденные представления о “культурном” и “некультурном” - поведении, вкусах, речевых стереотипах и т.д.).
Хотя появление термина “субкультура” в научной литературе возводят к 30-м гг. ХХ в., настоящее распространение он получил в 1960-70-х гг., в связи с исследованиями молодежных движений. Поначалу на первый план выступает приставка “sub” (т.е. “под-”), обозначая скрытые, неофициальные культурные пласты, подстилающие “дневную поверхность” господствующей культуры. Это понятие использовалось в ряду таких, как subterranean culture (подземная культура) и underground (подполье). Просматривается и привычное восприятие неинституциональных культурных явлений как низовых – в противоположность “высокой” официальной культуре. В том же контексте ( в применении к идеологии и практике молодежного протеста против ценностей общества потребления, трудовой этики и технократической цивилизации) использовалось и понятие “контр-культура”, определявшее идеологию молодежи как разрушающую всякую культуру вообще, противостоящую культуре как таковой. Отсюда видно, что понятие “субкультура” первоначально обозначало явления, воспринимавшиеся как не- или вне-культурные. Со временем, однако, оно получило иной смысл.
Так что вполне оправданные вопрос - о субкультуре какой именно, обладающей какими атрибутами и акцентами идет речь????
2. Судить о IQ того или иного явления искусства неблагодарное занятие. Представте себе разум человека как круг - одна из точек этого круга это рождение и 0 IQ (грубо оброзно говоря) движение к гениальному постепенно приводит к настолько сложным и абсурдным творениям что они граничат с идиотизмом. Просто мозг имеет поределенные ограничение и гениальность всегда граничит с идиотизмом, на мм не в ту сторону и гениальное произведение становится набором звуков, цветов, форм, слов - не несущим более для среднего индивидуума какого либо прямого или ассоциативного смысла. Так что не стоит задаватся этим вопросом, ваши суждения о нем всегда будут утыкатся в вашу субьективности и огрониченность вашего мыслящего аппарата и его опыта.
-
Nosferatu Lat. Pinicilin
- Старожил
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 23:23
- Откуда: от верблюда (ударение на последней букве!!!)
-
Nosferatu Lat. Pinicilin
- Старожил
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 23:23
- Откуда: от верблюда (ударение на последней букве!!!)
Папенька,
я бы начал с того, что в такого плане теме писать так много, как написал ты, уже для меня являлось бы излишним.
мой стиль заключается в том, чтобы люди меня поняли, чтобы стиль написанных мною постов был максимально расположен к тому, чтобы человек, прочитавший мои каракули, по крайней мере попытался меня понять, чтобы стиль изложенных мною мыслей не был интересен только мне. всё относительно, я думаю ты понимаешь, что есть люди, которые не умеют слушать, которыми самое главное сказать то, что их лично интересует и волнует. а уже ответ как таковой его интересует в последнюю очередь.
я бы начал с того, что в такого плане теме писать так много, как написал ты, уже для меня являлось бы излишним.
ну не знаю кому понятно. наверное можно посидеть час другой перечитать всё, тобою написанное, и я пойму скрытый смысл твоего поста. единственное что для меня точно - это то, что у меня не возникло желания это перечитывать. может быть другие тебя больше поняли и оценили, не знаю. но твой стиль уж очень отнимает желание тебя читать. зачастую, не всегда. бывает что то более не менее суразное и даже интересное для меня, но это лишь редкие случаи. и это не только моё мнение. а то, что можешь - это бесспорно.Папенька писал(а):но. поверь понятно... стоит только чуть вдуматься и связь между первым и трицать пятым предложением будут на лицо\е
мой стиль заключается в том, чтобы люди меня поняли, чтобы стиль написанных мною постов был максимально расположен к тому, чтобы человек, прочитавший мои каракули, по крайней мере попытался меня понять, чтобы стиль изложенных мною мыслей не был интересен только мне. всё относительно, я думаю ты понимаешь, что есть люди, которые не умеют слушать, которыми самое главное сказать то, что их лично интересует и волнует. а уже ответ как таковой его интересует в последнюю очередь.
кому как. вы, юзвери, делаете разделы скучными, либо нет. задумайтесь.эх не надо было нам во флейм. скушно тут потому что. и не системно ниразу.
Варонка,
перечитай ещё раз мой пост. там везде написано "у меня". раз.
два : всё, что пишет кто либо и так является его мнением, его личным мнением. если конечно у человека есть своё мнение.
зы. ну поняла так поняла, ничего плохого в этом не вижу. повторяюсь, у меня просто желания не возникло сильно втыкать в его пост. и это бывает довольно часто. плюс мне известен посыл для создания данной темы, поэтому я могу делать кое какие выводы. знаю скрытый контекст данной темы и я бы так не распинался, потому что это не стоит того. ИМХО.
перечитай ещё раз мой пост. там везде написано "у меня". раз.
два : всё, что пишет кто либо и так является его мнением, его личным мнением. если конечно у человека есть своё мнение.
зы. ну поняла так поняла, ничего плохого в этом не вижу. повторяюсь, у меня просто желания не возникло сильно втыкать в его пост. и это бывает довольно часто. плюс мне известен посыл для создания данной темы, поэтому я могу делать кое какие выводы. знаю скрытый контекст данной темы и я бы так не распинался, потому что это не стоит того. ИМХО.
-
Nosferatick
- Новичок
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 02:37
- Откуда: Кокон динозавра
- Контактная информация:
Папенька писал(а):,
нофинг персОнал :о), менйн либэ модер
"Позволь спросить, что я не того написал, что позволило тебе желать плюнуть мне в морду? Но оставим эти вот непотребные переходы на личности, ибо как говорит наш Великий и Ужасный Пишущий Красным - «личное в приват.» - 3.я заповедь Великих Писаний. :о)"
-------------------------------------------------------------------------------------
Носфератик: Ты сдерзил приятель, начал показывать свои максимальные достоинства разума, чего является ненужным в данной ситуации, тема то смешная - согласен, потому жо создал тоже я её и создал ради забавы нефорам, а не для того жобы кто вродь тебя излагался как по предмету истории в школе
пыркаться усердно ради малорезонансного результата - это банально, не находишь ?)
Словари, вещь полезная! ) за то им грайндовый респект)
но однако и словари бывают разные, как и люди, один умнее другово... так жо смотрю то я чел ты внимательный но ... психологические словари по крайней мере на мой взгляд: по интереснее того которого ты мне вывел тут ... так жо про неформальность тему сразу закрываем, по скольку обсуждать это надо за пивом с книжками на столе ... делать выводы и спорить ...
дальше, есть одна фраза которая звучит по крайней мере моим голосом не разумно
" Но что сделал ты для того чтоб она хоть как то воспряла? " дело не в том жо я - ты пытаемся добиться чего-то в музыке ... а речь в том жобы пытаться её поднять,а не оставлять в позоре, то жо я собственно и делаю, я делаю: пытаясь разгладить некоректные разумы вроде панк-натуры которые думают жо жизнь это нечто жо есть после марихуаны и так должно быть всегда ... по крайней мере ... я стремлюсь к её процветанию в отличии от некоторых, и даже если меня
налысо постригут, зыбьют до полусмерти таким же я останусь навсегда ... потому жо с субкультурой я вырос, она меня воспитала и за то её я полюбил ...
В том жобы критиковать тебя я мало заинтересован, по скольку даже не знаком с тобой ...
а если будут к тебе личные недовольствия,то я тебе это в лицо как-нибудь скажу, а так всйо намана
" морально нравственные ценности " - Протестую... !! вот это вот, определят интерес человека к жизнь, его обьём позитивных качеств развиваются тоже за счёт разума, а разума у человека междупрочем появляется тоже не спроста а с интереса быть первым ... так же стремление к науке,творчеству и.т.д даёт - желание !!! а желание приходет когда природа даст, или как говорят "когда по мозгам стукнет" то может быть и в 60 лет, думаю аргумента хватет жобы понять жо спорить тут опять не стоило, а вообщэ приходи на кончерты и рас**сдимся
П.С. Сервус Патримус Пачиатус !
[off]добавлено спустя:[/off]
Сливаюсь в твоё высказывание, поскольку согласен до невозможности, буду стараться делать как ты написал ... всё исправляюсь ...Deathfan писал(а):Папенька,
я бы начал с того, что в такого плане теме писать так много, как написал ты, уже для меня являлось бы излишним.
кому как. вы, юзвери, делаете разделы скучными, либо нет. задумайтесь.
[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]
такое я бы тоже тебе смог ... но пожалуй буду скромнее... кому надо поймёт меня и выебукиваться не станет ...Nosferatu Lat. Pinicilin писал(а):1. Субкультура
Теория субкультур – одно из средств описания явлений культурной дифференциации современного общества. Впрочем, известны и другие термины для обозначения той же реальности, например: контркультура, общественные движения, неформалы, локальные сети, социальные страты, жизненные стили и проч. Каждое из таких определений предполагает акцент на одной из сторон изучаемого явления: символике, атрибутике, идеологии (теория жизненных стилей), внутренней структуре сообществ и типах межличностных связей (теория и метод социальных сетей), места в иерархической структуре социума (теория социальной стратификации), социальной активности и воздействия на эту структуру (теория общественных движений, контр-культуры и т.п.). При этом очевидна прикладная ориентация многих из этих теорий.
Определение “субкультуры” охватывает практически все перечисленные аспекты, потому и пользуется значительной популярностью. Это определение базируется на понятии “культуры”, фундаментальном в антропологии, что не могло не повлиять на естественность его укоренения в антропологическом (в первую очередь) дискурсе.
Из истории понятия. Само понятие “субкультура” сформировалось в результате осознания неоднородности культурного пространства, ставшей особенно очевидной в урбанизированном обществе. Прежде под “культурою” понималась господствующая этическая, эстетическая, мировоззренческая система - профессиональная, поддерживаемая элитами и исходящая от элит, получавшая сакральное подкрепление. Все, что за ее пределами, - область профанного, бытового, - лишалось статуса “культуры” (ср.: обыденные представления о “культурном” и “некультурном” - поведении, вкусах, речевых стереотипах и т.д.).
Хотя появление термина “субкультура” в научной литературе возводят к 30-м гг. ХХ в., настоящее распространение он получил в 1960-70-х гг., в связи с исследованиями молодежных движений. Поначалу на первый план выступает приставка “sub” (т.е. “под-”), обозначая скрытые, неофициальные культурные пласты, подстилающие “дневную поверхность” господствующей культуры. Это понятие использовалось в ряду таких, как subterranean culture (подземная культура) и underground (подполье). Просматривается и привычное восприятие неинституциональных культурных явлений как низовых – в противоположность “высокой” официальной культуре. В том же контексте ( в применении к идеологии и практике молодежного протеста против ценностей общества потребления, трудовой этики и технократической цивилизации) использовалось и понятие “контр-культура”, определявшее идеологию молодежи как разрушающую всякую культуру вообще, противостоящую культуре как таковой. Отсюда видно, что понятие “субкультура” первоначально обозначало явления, воспринимавшиеся как не- или вне-культурные. Со временем, однако, оно получило иной смысл.
Так что вполне оправданные вопрос - о субкультуре какой именно, обладающей какими атрибутами и акцентами идет речь????
2. Судить о IQ того или иного явления искусства неблагодарное занятие. Представте себе разум человека как круг - одна из точек этого круга это рождение и 0 IQ (грубо оброзно говоря) движение к гениальному постепенно приводит к настолько сложным и абсурдным творениям что они граничат с идиотизмом. Просто мозг имеет поределенные ограничение и гениальность всегда граничит с идиотизмом, на мм не в ту сторону и гениальное произведение становится набором звуков, цветов, форм, слов - не несущим более для среднего индивидуума какого либо прямого или ассоциативного смысла. Так что не стоит задаватся этим вопросом, ваши суждения о нем всегда будут утыкатся в вашу субьективности и огрониченность вашего мыслящего аппарата и его опыта.
а сайтов с ответами хватает ...
[off]добавлено спустя 2 минуты:[/off]
Fluder писал(а):а я вот не понял,вы считаете Субкультуру положительным моментом в етом спорном вопросе!?
об этом тут речь не шла ...
речь о том кто жо сделал ради неё ...
[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]
значит хорошо показалосьПапенька писал(а):мне кажетья автор пытался не судитьо всей субкультуре в целом, но об отдельных ее представителяхСудить о IQ того или иного явления искусства неблагодарное занятие
[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]
и значит правильно показалось)Папенька писал(а):мне кажетья автор пытался не судитьо всей субкультуре в целом, но об отдельных ее представителяхСудить о IQ того или иного явления искусства неблагодарное занятие
[off]добавлено спустя 11 минут:[/off]
Nosferatu Lat. Pinicilin писал(а):Папенька,
ждемссссссссс..........
гы... ты шутишь либо тебе плохо
тема ведь не для негативных споров а для развлечения... каждый ляпает свои катлеты и посмотрим жо с того выйдет ....э-гы-гы-гы....
[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]
DenisSaltykov писал(а):Папенька,
Молодец. Отжег. Жду продожления дискуссии. Жаль, что во Флейме только...
агас...
у него это хорошо получается )
-
Nosferatick
- Новичок
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 02:37
- Откуда: Кокон динозавра
- Контактная информация:
хе... думаю не стоит сильно стараться, так как уже становиться скучно не только по мнению модератора но и мо моемуПапенька писал(а):о. класс. я чуть позже отпишусь...
наконецто все прикольно разруливаеться..
весна .. чую весну...
а по поводу остальново, банально вести одни и те же мысли как-будто бы спорим как враги убиваются на поле боя... просто недопоняли друг друга ...
Nosferatick,
ну чтож. жаль конешно. я бы ещо чуток поупрожнялся бы в сквернословии :о) недпоняли ну и ладно с кем не бывает.
а бывает
бывает много чего. правдо ведь?
ведь блин жеж в африке нигерские детишки голодают. в антарктике или где то там фошыские рыбаки убивают бедных тюленят а мы тут демагогствуем о субкультурных ценностях. да.
зыр шлехт
Зигх Папец Хаиль!
[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]
ну чтож тебя никто и не заставляет читать и тем более вдумываться в мои посты.
тем более они были обращены не к тебе.
а тот к кому они были обращены тот понял, вдумался и ответил. и не только тот, прошу заметить.
ну чтож. жаль конешно. я бы ещо чуток поупрожнялся бы в сквернословии :о) недпоняли ну и ладно с кем не бывает.
а бывает
бывает много чего. правдо ведь?
ведь блин жеж в африке нигерские детишки голодают. в антарктике или где то там фошыские рыбаки убивают бедных тюленят а мы тут демагогствуем о субкультурных ценностях. да.
зыр шлехт
Зигх Папец Хаиль!
[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]
Deathfan,ну не знаю кому понятно. наверное можно посидеть час другой перечитать всё, тобою написанное, и я пойму скрытый смысл твоего поста. единственное что для меня точно - это то, что у меня не возникло желания это перечитывать. может быть другие тебя больше поняли и оценили, не знаю. но твой стиль уж очень отнимает желание тебя читать. зачастую, не всегда. бывает что то более не менее суразное и даже интересное для меня, но это лишь редкие случаи. и это не только моё мнение. а то, что можешь - это бесспорно.
ну чтож тебя никто и не заставляет читать и тем более вдумываться в мои посты.
тем более они были обращены не к тебе.
а тот к кому они были обращены тот понял, вдумался и ответил. и не только тот, прошу заметить.
-
Nosferatick
- Новичок
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 02:37
- Откуда: Кокон динозавра
- Контактная информация:
[quote="Папенька"]Nosferatick,
ну чтож. жаль конешно. я бы ещо чуток поупрожнялся бы в сквернословии :о) недпоняли ну и ладно с кем не бывает.
а бывает
бывает много чего. правдо ведь?
ведь блин жеж в африке нигерские детишки голодают. в антарктике или где то там фошыские рыбаки убивают бедных тюленят а мы тут демагогствуем о субкультурных ценностях. да.
зыр шлехт
Зигх Папец Хаиль!
э-гы ... ну конеча .... тогды я тэбэ могу рассказатькак арабы сцукинахи, резали, как куриц убогих, наших русских : тупыми ножами втыкали в шею крутили пару раз во премя чего тот орал как никогда, пилили им глотку и хрящ как-будто твёрдый хлеб что валялся на столе около 4 дней ...
Лё Зигь дё хайль !
ну чтож. жаль конешно. я бы ещо чуток поупрожнялся бы в сквернословии :о) недпоняли ну и ладно с кем не бывает.
а бывает
бывает много чего. правдо ведь?
ведь блин жеж в африке нигерские детишки голодают. в антарктике или где то там фошыские рыбаки убивают бедных тюленят а мы тут демагогствуем о субкультурных ценностях. да.
зыр шлехт
Зигх Папец Хаиль!
э-гы ... ну конеча .... тогды я тэбэ могу рассказатькак арабы сцукинахи, резали, как куриц убогих, наших русских : тупыми ножами втыкали в шею крутили пару раз во премя чего тот орал как никогда, пилили им глотку и хрящ как-будто твёрдый хлеб что валялся на столе около 4 дней ...
Лё Зигь дё хайль !
-
Nosferatu Lat. Pinicilin
- Старожил
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 23:23
- Откуда: от верблюда (ударение на последней букве!!!)
Nosferatick,
ты слабоумен малыш? прошу тебя не делай ошибки - субкультурность и демонстрируемый идиотизм не одно и то же. С другой стороны я теперь понял откуда вопрос о слабоумии выраженный в этом посте - трудно ведь смотреть в зеркало подтерать слюни и быть уверенным что ты вносиш интеллектуальный вклад в "субкультуру" ....
ты слабоумен малыш? прошу тебя не делай ошибки - субкультурность и демонстрируемый идиотизм не одно и то же. С другой стороны я теперь понял откуда вопрос о слабоумии выраженный в этом посте - трудно ведь смотреть в зеркало подтерать слюни и быть уверенным что ты вносиш интеллектуальный вклад в "субкультуру" ....
-
Nosferatick
- Новичок
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 02:37
- Откуда: Кокон динозавра
- Контактная информация:
Nosferatu Lat. Pinicilin писал(а):Nosferatick,
ты слабоумен малыш? прошу тебя не делай ошибки - субкультурность и демонстрируемый идиотизм не одно и то же. С другой стороны я теперь понял откуда вопрос о слабоумии выраженный в этом посте - трудно ведь смотреть в зеркало подтерать слюни и быть уверенным что ты вносиш интеллектуальный вклад в "субкультуру" ....
хэм... я б с радостью посмотрел послушал тебя в реале, было бы интересно по наблюдать твоё поведение и послушать твои сопли... а тот жо ты тут кинул пару словечек мудилёвых это твой разум не просвятило а наоборот...
хочешь мне обьяснить лично жо такое есть субкультура ?
или может я тебе ... ?
На мой взгляд идея субкультуры отличаться от остальных своей нестандартностью. Как мне кажется субкультурных людей можно разделить на три категории:
1) те , кому хочется самовыразится в ином стиле
2) те , которые кроме как в этом стиле больше никак самовыразиится не могут
3) те, которые на столько вжились в образ субкультурщика, что забыли об элементарной, даже не знаю как сказать, этике что ли...
не , читатель конечно может сказать, что субкультура на то и субкультура, что бы быть на другом берегу по отношению ко всем общепринятым рамкам поведения, но я всё же думаю, что всему есть придел и тот факт , что в очередное утро ты пьян и не можешь оклематься или то , что ты поссал в раковину общественного туалета- не повод для гордости...
1) те , кому хочется самовыразится в ином стиле
2) те , которые кроме как в этом стиле больше никак самовыразиится не могут
3) те, которые на столько вжились в образ субкультурщика, что забыли об элементарной, даже не знаю как сказать, этике что ли...
не , читатель конечно может сказать, что субкультура на то и субкультура, что бы быть на другом берегу по отношению ко всем общепринятым рамкам поведения, но я всё же думаю, что всему есть придел и тот факт , что в очередное утро ты пьян и не можешь оклематься или то , что ты поссал в раковину общественного туалета- не повод для гордости...