Грызь Вострокопытная,
Список ещё какой-то... Пройдись по подъезду, да спроси. Делов-то...
"ОТ СЛОВ К ДЕЛУ" Обсуждение
Модераторы: Neoxygen, vsm, MadFlower
-
Nosferatu Lat. Pinicilin
- Старожил
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 23:23
- Откуда: от верблюда (ударение на последней букве!!!)
именно отрыжка - свобода мнение есть заблуждение 21 века - ее не существует как и свободы личности. Тобою упавляют как на прямую так и косвенно. Не надо пыль поднимать - опусы косящие под сводолюбивого и независимо мыслящего декабриста будеш рисовать в стенгазете!Грызь Вострокопытная писал(а):
Точно. Свобода мнения - отрыжка империализма!
ЗЫ: И всё же лучше спросить _саму бабульку_, што она предпочитает: бабло или протухшую крупу из шопонлайна. Уверена, што первое.
Спросить бабульку - я перечислил причины по которым не стоит. И положение о том что бабушке лучше выбирать весьма спорно! Так что если не согласна опровергай по пунктам.
Насчет протухшей крупы - если узнаю что была протухшая - морду буду бить лично - но до того как подтвержденная инфа есть - сотрясаеш воздух и напоминает все это отрыжку неких персональных сор которая уже плохо пахнет!
[off]добавлено спустя 12 часов 6 минут:[/off]
хммм повытерали постов не извенившись....
-
vsm
- Продвинутый
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: Пт янв 03, 2003 16:02
- Откуда: Kishinev
- Контактная информация:
[mod="vsm"]Заставить кого-то извинится - невозможно. Я, как модератор, поставил замечание и удалил пост, так как он содержал оскорбление и мат.[/mod]Nosferatu Lat. Pinicilin писал(а):
хммм повытерали постов не извенившись....
Последний раз редактировалось vsm Вс дек 04, 2005 15:08, всего редактировалось 1 раз.
-
vsm
- Продвинутый
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: Пт янв 03, 2003 16:02
- Откуда: Kishinev
- Контактная информация:
[mod="vsm"]Итого. Грызе очередное замечание за нарушение пункта 5. правил форума. Предлагаю не забывать, что обсуждаем не физ. подготовку, а конкретный вопрос. Не отходите от него пожалуйста.
ЗЫ Если у наказанной есть критические замечания - в приват либо в ветку "Книга Жалоб"[/mod]
[off]добавлено спустя 1 час 14 минут:[/off]
Почистил ветку чуток. Есть конструктивные предложения?
PS Напоминаю в кассе 600 лей. Это уже кое-что. Не миллион конечно.
ЗЫ Если у наказанной есть критические замечания - в приват либо в ветку "Книга Жалоб"[/mod]
[off]добавлено спустя 1 час 14 минут:[/off]
Почистил ветку чуток. Есть конструктивные предложения?
PS Напоминаю в кассе 600 лей. Это уже кое-что. Не миллион конечно.
Принципияльно обходила все темы на енту тему (пардонте мой тафталогичный англицкий) Думаю, что и это сообщение удалят.. ибо правду тут любить перестали с некоторых пор.. 
но все же...
Не знаю чесслово, что там писали выше и в других темах, ибо прочла из всего пару страниц и уже поплохело... но в целом по идее очень хочется сказать вот что.
Сама мысль помогать старикам и неимущим - не новая и, бесспорно, порывы блахародны. Однако...
Вот прочитала как-то, сейчас вспомнилось к слову: "доброе дело, о котором объявили вовсеуслышанье, служит не столько добру как таковому, сколько гордыне того, кто его сделал. Это своего рода спонсорство ради рекламы, дело не ради добра, а ради выгоды. Такая помощь развращает дающего и едва ли помогает тем, кому она адресована. Подлинная благотворительность возможна только в тайне, она должна быть анонимной, только тогда помощь будет попадать к тем, кто больше всего в ней нуждается."
Я полностью с этим согласна.... Более того, я считаю, что не стоит подменять понятие. То, что происходит на цхате со стороны простого юзера, влезшего в это благодейтельствование - это просто обидно наблюдать... Да, часть людей помогает от души, часть боится не помочь, чтобы не выглядеть плохим и жадным или недобрым, кто-то даже просил засчитать деньги авансом.. да, что же это?!!! Это благотворительность? Это завуалированное вымогательство... пусть и на благие цели. Составлять СПИСКИ помогающих??? где вы такое видели??? В советских профкомах? еще и суммы оглашать... когда бы и кому бы я не помогала, я делаю это в неподписанном, запечатанном конверте. Чтобы на меня не ровнялись ни те, кто может дать больше, ни те, кто не может дать столько же. Нет, понятие благотворительности не подразумевает анонимности априори, однако, согласитесь с тем, что она априори не предполагает и огласки. Это вопрос совести и степени прущего наружу самолюбования.
А со стороны организаторов этого действа... тут не надо говорить о благотворительности... называйте это своим именем - СПОНСОРСТВО! Это тоже благородное дело, не стоит лицемерить.
Молодцы те, кто хочет помочь, но выбранная форма отнюдь не впечатляет... Кто в праве решать чье несчастье и бедность несчастнее и беднее? Лично у меня свои представления о нуждающихся... кому-то я помочь была бы рада, а кого-то не считаю заслуживающим жалости. Это очень спорный вопрос и тончайшая грань, которая должна опираться на чувства каждого в отдельности.
Вы просите предложений? ок. Тиранозавр говорил где-то, что предоставит списки нуждающихся (по его мнению) Пусть сделает это. Пусть опишет в двух словах ситуацию каждого и каждый цхатовец сам для себя решит кому помогать и делает это самостоятельно... нет возможности сходить к старушке и дать денег, продуктов и еловую веточку в Новый Год? Ок, пусть связывается с нашими активистами-тимуровцами (к слову, тимуровцы тоже действовали анонимно, если кто помнит) и встречается и дает им деньги, теплые вещи, игрушки, книги, продукты.. кому чем помогать надо... но лично, а не тут.. с этими списками... Как же можно не понимать элементарных вещей...
А еще не понятно.. если есть желание помогать, то к чему организаторы??? не буду говорить про себя, скажу, что знаю людей, которые помогали и помогаю всю жизнь... и не требуют ни почестей, ни признания, ни благодарностей... и никогда не согласились бы учавствовать в благотворительности "по спискам".
но все же...Не знаю чесслово, что там писали выше и в других темах, ибо прочла из всего пару страниц и уже поплохело... но в целом по идее очень хочется сказать вот что.
Сама мысль помогать старикам и неимущим - не новая и, бесспорно, порывы блахародны. Однако...
Вот прочитала как-то, сейчас вспомнилось к слову: "доброе дело, о котором объявили вовсеуслышанье, служит не столько добру как таковому, сколько гордыне того, кто его сделал. Это своего рода спонсорство ради рекламы, дело не ради добра, а ради выгоды. Такая помощь развращает дающего и едва ли помогает тем, кому она адресована. Подлинная благотворительность возможна только в тайне, она должна быть анонимной, только тогда помощь будет попадать к тем, кто больше всего в ней нуждается."
Я полностью с этим согласна.... Более того, я считаю, что не стоит подменять понятие. То, что происходит на цхате со стороны простого юзера, влезшего в это благодейтельствование - это просто обидно наблюдать... Да, часть людей помогает от души, часть боится не помочь, чтобы не выглядеть плохим и жадным или недобрым, кто-то даже просил засчитать деньги авансом.. да, что же это?!!! Это благотворительность? Это завуалированное вымогательство... пусть и на благие цели. Составлять СПИСКИ помогающих??? где вы такое видели??? В советских профкомах? еще и суммы оглашать... когда бы и кому бы я не помогала, я делаю это в неподписанном, запечатанном конверте. Чтобы на меня не ровнялись ни те, кто может дать больше, ни те, кто не может дать столько же. Нет, понятие благотворительности не подразумевает анонимности априори, однако, согласитесь с тем, что она априори не предполагает и огласки. Это вопрос совести и степени прущего наружу самолюбования.
А со стороны организаторов этого действа... тут не надо говорить о благотворительности... называйте это своим именем - СПОНСОРСТВО! Это тоже благородное дело, не стоит лицемерить.
Молодцы те, кто хочет помочь, но выбранная форма отнюдь не впечатляет... Кто в праве решать чье несчастье и бедность несчастнее и беднее? Лично у меня свои представления о нуждающихся... кому-то я помочь была бы рада, а кого-то не считаю заслуживающим жалости. Это очень спорный вопрос и тончайшая грань, которая должна опираться на чувства каждого в отдельности.
Вы просите предложений? ок. Тиранозавр говорил где-то, что предоставит списки нуждающихся (по его мнению) Пусть сделает это. Пусть опишет в двух словах ситуацию каждого и каждый цхатовец сам для себя решит кому помогать и делает это самостоятельно... нет возможности сходить к старушке и дать денег, продуктов и еловую веточку в Новый Год? Ок, пусть связывается с нашими активистами-тимуровцами (к слову, тимуровцы тоже действовали анонимно, если кто помнит) и встречается и дает им деньги, теплые вещи, игрушки, книги, продукты.. кому чем помогать надо... но лично, а не тут.. с этими списками... Как же можно не понимать элементарных вещей...
А еще не понятно.. если есть желание помогать, то к чему организаторы??? не буду говорить про себя, скажу, что знаю людей, которые помогали и помогаю всю жизнь... и не требуют ни почестей, ни признания, ни благодарностей... и никогда не согласились бы учавствовать в благотворительности "по спискам".
Последний раз редактировалось Долька Пн дек 05, 2005 15:38, всего редактировалось 1 раз.
vsm,
Я априори не сужу - не судья я, а огласить собственное отношение к происходящему имею право. И мнение мое - априори, и это нормально. Если бы у меня были сомнения в собственных словах, то молчала бы.
И при чем тут возврат денег??? Никто не захочет их вернуть, ибо это маразм и свинство... у меня и мыслей таких не было. Не надо переворачивать все с ног на голову. Я ни слова не говорю плохого о сути "акции", я выражаю непонимание формой, но это же мое личное дело, так? Все, кто сдал деньги, как мне видится, подобную форму понимают и принимают. Ну так и удачи.
[off]И где ты увидел пафос??? Кажется, в моем посте есть слова "образно выражаясь". Или мой ник равнозначен красной тряпке и требуется тут же выискать 5й, 10й и 25й смысл и придать моему сообщению пафосный тон??? Право же, я не стою таких усилий! [/off]
Я априори не сужу - не судья я, а огласить собственное отношение к происходящему имею право. И мнение мое - априори, и это нормально. Если бы у меня были сомнения в собственных словах, то молчала бы.
И при чем тут возврат денег??? Никто не захочет их вернуть, ибо это маразм и свинство... у меня и мыслей таких не было. Не надо переворачивать все с ног на голову. Я ни слова не говорю плохого о сути "акции", я выражаю непонимание формой, но это же мое личное дело, так? Все, кто сдал деньги, как мне видится, подобную форму понимают и принимают. Ну так и удачи.
[off]И где ты увидел пафос??? Кажется, в моем посте есть слова "образно выражаясь". Или мой ник равнозначен красной тряпке и требуется тут же выискать 5й, 10й и 25й смысл и придать моему сообщению пафосный тон??? Право же, я не стою таких усилий! [/off]
[off]Долька молодчинка! Правильно сказала, развели блин "кумэтрию"..или.. "смотрины". Пример: его жена родила дочку, естествено, счастливый папаша был в роддоме. Увидел наглядно, как у нас в одном и том же отделении помещение делится на "VIP" и простые палаты.. афигел. В общем, суть да дело, от лица заведующей родильного отделения сделал подарок всем новорожденным деткам и подарил им коляски новые и кроватки. И никто так и не узнал имени его. Далее. Соседка в силу возраста и состояния здоровья отошла в мир иной. Сын ее инвалид, не работает. Все кто хотел и мог оказали материальную помощь без подписей - это был "Я". А если принять во внимание тот факт, что у каждого из нуждающихся есть гордость, я бы не хотела чусвствовать себя вечно обязанной за "такую" наглядную помощь. Тем более, что нуждающимися людьми в силу бестолковости наших законов оказались именно старики (в большинстве своем), которые когда-то были молодыми, здоровыми и боролись за свои идеи, как им казалось во благо будущего поколения.. так что представьте себе каково им, оказаться "на задворках империи" да еще и публично выставленным в своей нищете и недееспособности... короче.[/off]
-
Nosferatu Lat. Pinicilin
- Старожил
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 23:23
- Откуда: от верблюда (ударение на последней букве!!!)
я не просил писать моего имени на крупе! И сколько я дам тоже НЕ говорил - а то что ктото делает эта я не могу сам по совокупности НЕ зависящих от меня причин но могу дать денег - почему это плохо НЕ ПОНЯТНО!IrI$ka писал(а):[off]Долька молодчинка! Правильно сказала, развели блин "кумэтрию"..или.. "смотрины". Пример: его жена родила дочку, естествено, счастливый папаша был в роддоме. Увидел наглядно, как у нас в одном и том же отделении помещение делится на "VIP" и простые палаты.. афигел. В общем, суть да дело, от лица заведующей родильного отделения сделал подарок всем новорожденным деткам и подарил им коляски новые и кроватки. И никто так и не узнал имени его. Далее. Соседка в силу возраста и состояния здоровья отошла в мир иной. Сын ее инвалид, не работает. Все кто хотел и мог оказали материальную помощь без подписей - это был "Я". А если принять во внимание тот факт, что у каждого из нуждающихся есть гордость, я бы не хотела чусвствовать себя вечно обязанной за "такую" наглядную помощь. Тем более, что нуждающимися людьми в силу бестолковости наших законов оказались именно старики (в большинстве своем), которые когда-то были молодыми, здоровыми и боролись за свои идеи, как им казалось во благо будущего поколения.. так что представьте себе каково им, оказаться "на задворках империи" да еще и публично выставленным в своей нищете и недееспособности... короче.[/off]
.[off]Nosferatu Lat. Pinicilin,
ага... но не про плохо писала. И ором страдают неуравновешенные.
Да вы только подумаете - сейчас проводят во всей стране уже который год подряд акцию по сбору подарков и любой другой помощи всем обездоленным деткам к новому году и рождеству. И вот если каждый из вас сейчас поднимает свою попу и дойдет до центра города и хоть какую-нить мягкую игрушку положит там в коробочку - больше толку и пользы будет, чем орать. Четкая грань - "Делаю, потому что так надо!" (надо зависит от каждого в отдельности)... "Делаю, потому что иначе не умею жить" [/off]
ага... но не про плохо писала. И ором страдают неуравновешенные.
Да вы только подумаете - сейчас проводят во всей стране уже который год подряд акцию по сбору подарков и любой другой помощи всем обездоленным деткам к новому году и рождеству. И вот если каждый из вас сейчас поднимает свою попу и дойдет до центра города и хоть какую-нить мягкую игрушку положит там в коробочку - больше толку и пользы будет, чем орать. Четкая грань - "Делаю, потому что так надо!" (надо зависит от каждого в отдельности)... "Делаю, потому что иначе не умею жить" [/off]
[off]Я просто балдею))))) До чего люди любят выискивать предмет для спора там, где его нет.
Для особо понятливых повторяю:
Идея помогать людям - заслуживает похвалы. Я нигде не писала, что это плохо.
Форма, которую выбрали для осуществевления помощи ЛИЧНО МНЕ неприятна и непонятна.
У кого-то еще есть вопросы по сути моего поста? Есть желание поспорить по поводу моего личного отношения к происходящему, объяснить мне достоинства подобной ФОРМЫ помощи - милости прошу в приват. Или можно и тут, но по существу. [/off]
Для особо понятливых повторяю:
Идея помогать людям - заслуживает похвалы. Я нигде не писала, что это плохо.
Форма, которую выбрали для осуществевления помощи ЛИЧНО МНЕ неприятна и непонятна.
У кого-то еще есть вопросы по сути моего поста? Есть желание поспорить по поводу моего личного отношения к происходящему, объяснить мне достоинства подобной ФОРМЫ помощи - милости прошу в приват. Или можно и тут, но по существу. [/off]
-
Volga
- Старожил
- Сообщения: 1690
- Зарегистрирован: Пт июн 20, 2003 20:20
- Откуда: издалека доооолго
- Контактная информация:
Законспектировала обсуждение. Оказалось диалоги в основном сводятся к 2-м тезисам:
1) - Ты тупой!
2) - Нет, это ты тупой!
Но постебались хорошо. В лучших традициях чата.
Долька,
Я тоже знаю таких людей. Но согласись, их намного меньше чем тех, кто поможет чтобы выставить своё имя напоказ. Можно ведь помочь и анонимно, это не проблема, главное что-то сделать. У меня тоже скептицизма и негатива относительно формы достаточно, но ведь это только начало. Думаю разумней будет помочь какой-нибудь копейкой и посмотреть, во что это превратится. Нужно время, а оно и покажет.
Если серьёзно, мне кажется нищета - это страшная кара для всех, тем более для стариков.
1) - Ты тупой!
2) - Нет, это ты тупой!
Но постебались хорошо. В лучших традициях чата.
Долька,
знаю людей, которые помогали и помогаю всю жизнь... и не требуют ни почестей, ни признания, ни благодарностей... и никогда не согласились бы учавствовать в благотворительности "по спискам".
Я тоже знаю таких людей. Но согласись, их намного меньше чем тех, кто поможет чтобы выставить своё имя напоказ. Можно ведь помочь и анонимно, это не проблема, главное что-то сделать. У меня тоже скептицизма и негатива относительно формы достаточно, но ведь это только начало. Думаю разумней будет помочь какой-нибудь копейкой и посмотреть, во что это превратится. Нужно время, а оно и покажет.
С этим полностью согласна. Остаётся перед торжественным вручением продуктов спросить "Бабуля, а вы хорошо себя вели за последние 50 лет?"Кто в праве решать чье несчастье и бедность несчастнее и беднее? Лично у меня свои представления о нуждающихся... кому-то я помочь была бы рада, а кого-то не считаю заслуживающим жалости. Это очень спорный вопрос и тончайшая грань, которая должна опираться на чувства каждого в отдельности.
Если серьёзно, мне кажется нищета - это страшная кара для всех, тем более для стариков.По ходу, как я погляжу, тут Грызь воюет за справедливость, за что, незаслуженно, и получает по шапке.
Грызь,
Но ведь все это уже было.
Сбор денег на благотворительность... "ненавязчивая" реклама... чем все это заканчивается?
Нам это известно по старинным проектам. Со времен самых первых потугов Мастера… (имеется в виду сделать в интернете рекламным/прибыльным все, включая самое доброе)
Многие бродили в Молднете. Многие бойцы сложили головы. Многие утонули в потоках дерьма.
И всегда доброе было где-то далеко. Таков интернет. Такова его суть. И нет смысла открывать глаза желторотым юзверям на то, какие кругом волки.
Впрочем, есть еще старые добрые рыцари. Типа Грызи и Бутора.
Хотя не все об этом знают
По ходу обсуждения, по разным вопросам, наглеет здесь некий тип… весьма не далекий по сути.. MadFlower *Пожарский уже запамятовал, а ведь не сгнили еще лепестки бешенного цветка на его видавшем виды копье*
Интересная у тебя позиция - по вопросу ты воздерживаешься. С видом знатока грязную ругань заменяешь ребусом.
Что ж, и флаг тебе в руки! *Пожарский вынимает древко из некого смертельно раненного солдата ЦХАТА и вручает окровавленный флаг MadFlower-у*
Друзья, вымывайте начисто поры кожи!
Грызь,
Но ведь все это уже было.
Сбор денег на благотворительность... "ненавязчивая" реклама... чем все это заканчивается?
Нам это известно по старинным проектам. Со времен самых первых потугов Мастера… (имеется в виду сделать в интернете рекламным/прибыльным все, включая самое доброе)
Многие бродили в Молднете. Многие бойцы сложили головы. Многие утонули в потоках дерьма.
И всегда доброе было где-то далеко. Таков интернет. Такова его суть. И нет смысла открывать глаза желторотым юзверям на то, какие кругом волки.
Впрочем, есть еще старые добрые рыцари. Типа Грызи и Бутора.
Хотя не все об этом знают
По ходу обсуждения, по разным вопросам, наглеет здесь некий тип… весьма не далекий по сути.. MadFlower
*Пожарский уже запамятовал, а ведь не сгнили еще лепестки бешенного цветка на его видавшем виды копье*MadFlower, Где-то я тебя уже имел... в виду... тьфу! То есть видел. *Пожарский на мгновение погружается в раздумья... но быстро обрывается, осознав, что если человек ему не запомнился, то не столь уж это важная особа*MadFlower писал(а):Не присоединился по своим причинам, но не критикую и не поддерживаю... Если тем, кто не согласен, нечего предложить взамен, то сидите и не 3.14здите.
Интересная у тебя позиция - по вопросу ты воздерживаешься. С видом знатока грязную ругань заменяешь ребусом.
Что ж, и флаг тебе в руки! *Пожарский вынимает древко из некого смертельно раненного солдата ЦХАТА и вручает окровавленный флаг MadFlower-у
*Друзья, вымывайте начисто поры кожи!
-
Nosferatu Lat. Pinicilin
- Старожил
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 23:23
- Откуда: от верблюда (ударение на последней букве!!!)
[quote="Пожарский"][/quote]
а что Господин пожарский умеет делать кроме мозгового онанизма который он изо всех сил пытается выдать за некий интелектуально самоутверждающий монолог, который ему самому стал уже не интересен, но избавитсия от позорной привычки ой как сложно! Дорогой мой онанизм есть пустое, будь то действие свершаемой левой рукой, правой рукой или мозгом!
а что Господин пожарский умеет делать кроме мозгового онанизма который он изо всех сил пытается выдать за некий интелектуально самоутверждающий монолог, который ему самому стал уже не интересен, но избавитсия от позорной привычки ой как сложно! Дорогой мой онанизм есть пустое, будь то действие свершаемой левой рукой, правой рукой или мозгом!
-
MadFlower
- ГУРУ
- Сообщения: 10363
- Зарегистрирован: Ср авг 20, 2003 16:25
- Откуда: Chisinau
- Контактная информация:
[off]и опять все превратится в ругань... я ведь замолчал уже, так нет, нашелся индивидуум с осложнениями в психическом развитии и начинает все с начала...
Промолчать- значит принять его точку зрения... ответить- значит начать ругань... Пойду другим путем: "Увидел, прочитал, офигел от скудоумия" написал не конкретный ответ....[/off]
Промолчать- значит принять его точку зрения... ответить- значит начать ругань... Пойду другим путем: "Увидел, прочитал, офигел от скудоумия" написал не конкретный ответ....[/off]