В смысле перед друг перед другом ни-ни?orto писал(а):Еще один миф. Христиане смиряются только перед Богом.
Не биться - не добиться :)
Модератор: Ядерный1
- Папан
- Завсегдатай
- Сообщения: 2324
- Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 16:35
- Откуда: Кишингтон
- Контактная информация:
А если заблуждаешься ты? Гарантий то нет, что это ты прав, а не наобормот. Плюс, когда кто-то уступает, то это происходит не из-за того, что теперь его убедили в неправоте, а лишь по желанию уступить. (ооочень редко, оооочень мало людей способны внимать доводам, даже не желая уступать).orto писал(а):Папан,
А смысл? Знать, что друг заблуждается и уступить? С какой целью?
- orto
- Завсегдатай
- Сообщения: 2173
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Папан,
Если я заблуждаюсь, то буду только рад, если мне это продемонстрируют. Я за свою жизнь много раз менял мнение по многим вопросам, и ни разу не пожалел об этом.А если заблуждаешься ты?
Гарантий нет ни у кого, но у каждого есть вера. Я хочу, чтобы моя вера имела твердые основания, поэтому и свои убеждения я выставляю для открытой критики.Гарантий то нет, что это ты прав, а не наобормот.
А что это за желание уступить? Какова его природа? Отсутствие аргументов - это мне понятно. Нет времени - тоже понятно. Неинтересно - понятно. Даже жалость к оппоненту - понятно! А желание уступить? Непонятно. Причина должна быть. Я детям в шахматы поддаюсь чтобы они вкус победы почувствовали. А тут? Зачем уступать-то?когда кто-то уступает, то это происходит не из-за того, что теперь его убедили в неправоте, а лишь по желанию уступить.
Вполне достаточно, что оправдать усилия.(ооочень редко, оооочень мало людей способны внимать доводам, даже не желая уступать).
А я соглашусь с Орто. Гордыня - это порок. Гордость - положительное качество.
Количественное упоминание, того или иного слова в Библии, еще не показатель.
Если бы такое качество, как терпимость, было присуще всем нам, то и проблем у всех нас поубавилось, и жить стало бы легче. Будем терпимее друг к другу. Раз уж нам было суждено появиться на свет на этой грёбанной планете и жить бок об бок.
Как иногда обидно, что я, безбожник, должен напоминать о таких вещах.
Количественное упоминание, того или иного слова в Библии, еще не показатель.
Если бы такое качество, как терпимость, было присуще всем нам, то и проблем у всех нас поубавилось, и жить стало бы легче. Будем терпимее друг к другу. Раз уж нам было суждено появиться на свет на этой грёбанной планете и жить бок об бок.
Как иногда обидно, что я, безбожник, должен напоминать о таких вещах.
- orto
- Завсегдатай
- Сообщения: 2173
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Ядрёный,
Если под словом "терпимость" понимать способность прощать, то тут механика такая: кого любим - того прощаем, и никак иначе. В основе хороших отношений между людьми всегда лежит любовь. Банальность? Не совсем. Слишком многие пытаются строить хорошие отношения на основе выгоды или равнодушия. А не получится ничего.Если бы такое качество, как терпимость, было присуще всем нам, то и проблем у всех нас поубавилось, и жить стало бы легче.
- Папан
- Завсегдатай
- Сообщения: 2324
- Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 16:35
- Откуда: Кишингтон
- Контактная информация:
Колличество упоминаний был приведено лишь для того, чтобы показать, что слово гордость используеться на много чаще, чем гордыня (и часто обличаеться), по сути же определения, с Орто расхождений не былоЯдрёный писал(а):А я соглашусь с Орто. Гордыня - это порок. Гордость - положительное качество.
Количественное упоминание, того или иного слова в Библии, еще не показатель.
Просто идея в том, что гордость-гордости рознь. Это как лекарство, которое в очень малых колличествах лечит, а в бОльших - яд. Лучше бы побольше любви и поменьше гордости (не воспримьте енто как антиподы или невозможность существования этих понятий вместе).
Не боись, мы все когда-то были безбожникамиКак иногда обидно, что я, безбожник, должен напоминать о таких вещах.
orto,
Ну почему же сразу "прощать". Прощать, простить человека можно только после совершения им ошибки, совершения какого-либо деяния, несогласующегося с нашими понятиями, приносящего нам душевный или физический вред.
А за что прощать незнакомого человека, который нам ничего не сделал. Ни плохого, ни хорошего?
Терпимость - это способность воспринимать другого со всеми его достоинствами и недостатками, таким, какой он есть. Таким каким его сделал Бог, в твоём понимании, или природа-матушка, в моём.
Ну почему же сразу "прощать". Прощать, простить человека можно только после совершения им ошибки, совершения какого-либо деяния, несогласующегося с нашими понятиями, приносящего нам душевный или физический вред.
А за что прощать незнакомого человека, который нам ничего не сделал. Ни плохого, ни хорошего?
Терпимость - это способность воспринимать другого со всеми его достоинствами и недостатками, таким, какой он есть. Таким каким его сделал Бог, в твоём понимании, или природа-матушка, в моём.
- orto
- Завсегдатай
- Сообщения: 2173
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Ядрёный,
Раз ничего не сделал, то какие вообще проблемы? В том-то и дело, что незнакомые люди сталкиваются и обижаются друг на друга из-за всяких пустяков.А за что прощать незнакомого человека, который нам ничего не сделал. Ни плохого, ни хорошего?
Ну вот, а в моем понимании это называется любовью. А терпимость - это когда тебе на ногу наступили, а ты стоишь улыбаешься.Терпимость - это способность воспринимать другого со всеми его достоинствами и недостатками, таким, какой он есть.
- Эректус
- Завсегдатай
- Сообщения: 2845
- Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
- Откуда: оттуда
- Контактная информация:
orto,
[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]
orto, неа, терпимость это не любовь, далеко не любовь. Терпимость - это всего лишь нейтральное отношение.
категорически не согласен! "Прости нам грехи наши как мы прощаем должникам нашим". Или ты сейчас скажешь что всех своих должников надо возлюбить в срочном порядке? (тут сразу будет спор о способе возлюбления должникоф )Если под словом "терпимость" понимать способность прощать, то тут механика такая: кого любим - того прощаем, и никак иначе
[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]
orto, неа, терпимость это не любовь, далеко не любовь. Терпимость - это всего лишь нейтральное отношение.