Есть ли национализм в Молдавии?

[Iulik D]

starush,

[off]нэт, благодарность[/off]

[starush]

Remixxx,

Как то попались на глаза фотографии документов времен Цепеша и Штефана Великого. Что меня удивило - то, что они были на кирилице.

Времён Штефана или издательство XVII-... веков? Попрошу фото в студию

Вот грамота за подписью Cтефана (он же Штефан).

Большая фотка (2048х1536, 518К) под этой картинкой:


Сфотографировано в 2003 году лично мной в Историческом Музее, что на ул. "31 августа" (быв. Киевская).

Извените, что к вам обращаюсь, но она не только на кириллице, но и на славянском языке.

[off]добавлено спустя 11 минут:[/off]

[off]с национализма дошли до возможных вариантов развития истории:) [/off]

Любой национализм строится на превышении исторической значимости дел собственных предков какой-то одной этнической принадлежности. И состоит в доказательстве всем окружающим, что "их тут не стояло", а "мы все из себя такие автохтонные, коренные, и ваще испокон веков, да".

Подобная суета у нормальных образованных людей вызывает улыбку, а то и <a href=https://bugaga.ru target=_blank>смех</a>. Иногда, правда, сквозь слезы.

[Iulik D]

starush,

если в США напишут оффицыальное письмо президенту России, его переведут и Буш подпишет его, ето озночает что офф язык в США русский?

[Cernobai Victor]

Iulik D,

Òû õî÷åø ñêîçàòü ÷òî òû ó÷èë Åìèíåñêó â ñîâåöêèå âðåìåíà?
À áîëüøûõ êëàñèêîâ ó íèõ ïî÷åìó-òî òîëüêî 4:
Ì. Åìèíåñêó
È. Öðåàíãà
È. Ñëàâè÷
È. Ë. Êàðàæèàëå
Òû ÷òî-òî ó÷èë èç èõ ïðîèçâèäåíèé?

Ýìèíåñêó è Êðÿíãý òî÷íî ïîìíþ, Êàðàäæàëå - ñìóòíî, Ñëàâè÷à íå ïîìíþ âîîáùå.  ñîâåòñêîå âðåìÿ äàæå óëèöû áûëè Êðÿíãý, Ýìèíåñêó, Õàøäýó...  øêîëüíîé ïðîãðàììå èõ ïðîõîäèëè.

Da tu ii citesti in orignal pe acesti clasici romani? sau doar tradusi in rusa?

[Iulik D]

Вотс, если верит википедии

trupele române au intrat în Basarabia, ca să elibereze teritoriul de armata rusă care jefuia, viola şi omora fără cruţare. La 27 martie 1918 s-a votat unirea cu România.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Istoria_Moldovei

[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]

starush,

и я не утверждал что на кирилицe писали только после 45-го...

[off]добавлено спустя 54 секунды:[/off]

Moldova a trebuit să sufere şi numeroase invazii turceşti, tătăreşti, şi ruseşti.

[Cernobai Victor]

Ïîäîáíàÿ ñóåòà ó íîðìàëüíûõ îáðàçîâàííûõ ëþäåé âûçûâàåò óëûáêó, à òî è ñìåõ. Èíîãäà, ïðàâäà, ñêâîçü ñëåçû.

Da de ce te lauzi? Nu esti tu oare cel de la Moldova-1 ... Staris, care mereu face propaganda prorusa?

Sincer din aceasta cauza nu ma pot abtine sa nu ma enervez ... ca aud aici tot felul de declaratii despre Stefan cel Mare care lupta impotriva romanilor, despre faptul ca Romania este o tara ocupanta, despre multe alte prostii propagandistice ... si mai puneti intrebari - daca mai exista nationalism in Moldova.

Cel putin eu o concluzie am tras din toata chestia asta ... ca nationalism exista, dar remarcati - unul romanesc si unul rusesc ... restul moldovenilor sunt cuminti si lor le e in crila de ce spun restul íîðìàëüíûõ îáðàçîâàííûõ ëþäåé

Pa,
si Traiasca Romania MARE!

[Laur-Balaur]

aramis,

а у тебя кто был? И по каким книжкам ты учил истоирию?
тут анубис привёл линк к карте, где якобы нет Румыниии а есть Молдова... http://www.anubis9.ru/images/temp/eurse1444bFull.jpg. Так вот, Валахиа и есть Румыниа...

кстати, история, историей, но румыния как государство появилось только в 18хх какому-то году...

[mod="Laur-Balaur"]как модератор, обращаюсь к некоторым из спорщиков, господа, выпустите пар, бо будем наказывать.[/mod]

[SUPER KILLER]

Cernobai Victor,
Bitir siklenma da ceket yazma rusca zera ban bir sik annamadim înţeles?
вот и я нифига не панимаю что ты пишешь? если тебя не затруднит
пиши по русски пожалуйста.[off]мне очень стыдно но я не знаю молдавский[/off]

[Weekers]

Iulik D,

если в США напишут оффицыальное письмо президенту России, его переведут и Буш подпишет его, ето озночает что офф язык в США русский?

А ты действительно, сходи в музей. Глянь на печать Господаря, там всё на кириллице.

[Kansler_ёнок]

ребята, зачем ругаться.

у нас с румынами общий язык, традиции, обычаи, культура ..... так что Советский Союз тут неправ ...

[starush]

Pa,
si Traiasca Romania MARE!

Шы пунктулъ!!!111 ©
[off]Воистину, jedem das seine.[/off]

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

ребята, зачем ругаться. у нас с румынами общий язык, традиции, обычаи, культура ..... так что Советский Союз тут неправ ...

У "вас". Т.е. у какой-то доли местного населения. Этого никто и не отрицает. Но далеко не у всех, об этом следует не забывать.

[Remixxx]

Iulik D,
Википедия конечно хорошая штука, но до достоверности ей далеко. Ведь с таким же удовольсвием и ты можешь там отписать там любую статью, а на тебя потом кто-то будет ссылаться и как на авторитетный источник.

[Kansler_ёнок]

starush,
у нас - я имел в виду в Молдове

[Remixxx]

Moldova a trebuit să sufere şi numeroase invazii turceşti, tătăreşti, şi ruseşti

Насколько я помню Молдова никогда не воевала с Россией. А так называемые invazii были направлены в первую очередь против Османской империи. Так уж получилось, что территория Молдовы была основным плацдармом военных действий.
Что же касается грабежей и насилия в армии в 1918 году, то мы не можем говорить о том, что это была русская армия. Не забывай, что после Октябрьской Революции наступила полная анархия в рядах вооруженных сил. Централизованно войска никому не подчинялись, не получали никакого обеспечения и по сути дела были предоставлены сами себе.

[starush]

starush,
у нас - я имел в виду в Молдове

И с такой поправкой то утверждение тоже неистинно. У нас, к счастью, в отличие от Румынии, до сих пор сохранилась мультиэтничная среда, хотя последние лет пятнадцать государство старается население "моноэтнизировать", проводя политику этнофаворитизма по отношению к румыноязычным.

И не смотря на эти усилия, у нас в Молдове все еще в ходу несколько разных языков, культур и т.д. У части населения молдовы культура и язык весьма близки к румынским, но далеко не у всех.

[MadFlower]

starush,
На территории Германии проживает огромное, просто неимоверно огромное колличество турок... сделать турецкий госсударственным? Нельзя на территории, которая имеет свой народ и язык устанавливать порядки другого госсударства, или же вообще других народностей. Молдоване, относящиеся к румынским народам, не связаны истоками со славянской культурой, конечно, взаимное влияние есть, что нормально и должно быть и будет, но есть понятие мажоритарной национальности и национальных меньшинств... Никто права национальных меньшинств не ущемляет, но если где-то идет разногласие между национальным меньшинством и мажоритарной нацией, то тут уже больше прав у второй.

[crazy`]

По поводу кирилицы и Штефана чел Маре.
церковь была православной а не католической, вот и отсюда кирилица и местами славянский язык, так же как в некоторых странах латиница + латинский вместо родного
ну что поделать, грамотеи учились при церкви тогда.

[Эректус]

Cernobai Victor,

Da tu ii citesti in orignal pe acesti clasici romani? sau doar tradusi in rusa?

в школе? уже не помню, если честно, читал ли вообще. да я и русских классиков не всех читал, даже то, что проходили по школьной программе. тогда было не интересно.

[starush]

starush,
На территории Германии проживает огромное, просто неимоверно огромное колличество турок... сделать турецкий госсударственным? Нельзя на территории, которая имеет свой народ и язык устанавливать порядки другого госсударства, или же вообще других народностей. Молдоване, относящиеся к румынским народам, не связаны истоками со славянской культурой, конечно, взаимное влияние есть, что нормально и должно быть и будет, но есть понятие мажоритарной национальности и национальных меньшинств... Никто права национальных меньшинств не ущемляет, но если где-то идет разногласие между национальным меньшинством и мажоритарной нацией, то тут уже больше прав у второй.

Как все запущено-то...
Первая принципиальная ошибка: никакая территория на земле не имеет "свой народ и язык". Все временное, все в движении, в процессе исчезновения одного и появления нового. Молдова — не исключение. Здесь издавна ждивет куча народа, родным языком молдавский/румынский не считающие: болгары, гагаузы, украинцы, русины, чехи, немцы, русские. Глупо это не учитывать.

Вторая принципиальная ошибка, это будто бы молдоване и румыны не связаны истоками со славянской культурой. Эта ошибка связана с модным в средние века среди будущих румын отказываться от славяно-тюркской составляющей своей идентичности, выметать из своего языка все славянское, подменяя его латинизмами и франкизмами. Посмотри на карту Румынии - там половина топонимов славянские да тюркские. От Бырлада до Ясс.

Что же касается утверждения, будто у одной нации может быть больше прав, чем у другой — лучше ты забери эти слова назад, сделай вид, что никогда не писал этого, ибо подобные идеи только позорят человека. Тебе вряд ли понравится информация о том, что эта идея сама по себе нацистская.

[Iulik D]

starush,

примеры в студию....