Хорошо ли всё то, что модно???

[sh!pelka]

Интересно......... меня всегда интересовало, почему люди говорят то ,что хотят услышать от них другие??? почему они делают вещи, которые им не по душе,ну или, если говорить по-простому,почему подстраиваются под других, делая что-либо,чтобы понравится тому или иному человеку???????Почему мы одеваем вещи(бесспорно модные и стильные) ,которые совершенно нам не идут, мы знаем, что нам в них ну, скажем так, не очень хорошо ,но мы их носим, потому что это - МОДНО. А книги??? Задумаемся.... Какие книги мы читаем?.. модные, мы читаем Толкиена, почему??? повторю то ,что я написала в мессе в одной из тем. потому что кто-то когда-то сказал ,что Толкиен - это модно(я сейчас говорю к примеру, это не относится именно к Власелину колец,а вообщем). Модно , сидя на площади или в каком либо кафе, читать Властелина колец, модно и всё тут.....а против моды не порёшь... и все покупают себе ту или иную книгу, читают её, даже без удовольствия, а потом рассуждают о том, причём с самым умным видом, как им понравилось это произведение, как много интересных вещей оно отражает..... И чтобы там не говорили, люди всегда будут покупать книги ,или вещи, или машины, или ещё что-то там, чтобы не показаЦЦа простафилями рядом с такими великими критиками или просто своими знакомыми.... Так так ли хорошо всё то ,что модно?????? Может всё-таки лучше то ,что нам по душе??????? может лучше чтобы вещь была прошлогодней моды ,но чтобы она хорошо сидела и чтобы в ней было удобно????? чтобы книга была не столь известной, но интересно и захватывающей??????? может стоит уже отступить от дурацких тенденций и делать то ,что нам нравится, то ,что хотим мы, а не модные кутюрье или более продвинутые друзья, ведь мода такая изменчиваю штука............

[Elanor]

Что-то я не поняла почему ты этот разговор начала в теме "Литература и язык"...а говоришь про одежду... Лучше бы это перенести во "Флейм"...

На вопрос "Почему мы подчиняемся моде" отвечать не буду. Уже достаточно про это говорено и написано... в основном говорят про чувство стадности...что со всеми легче, чем одному.

Я считаю, что мода моде рознь. И уж лучше пусть будет мода читать Толкиена, чем слушать Бритни Спирс. Да и модная одежда хоть кому-нибудь, да подходит...Каждый человек должен решить для себя, следовать моде или нет.

Лично меня в равной мере раздражают люди, которые НЕ следуют моде из простого упрямства. Те, которые говорят "Это популярный писатель - значит плохой, не буду его читать" Хотя сама к ним в некоторой мере принадлежу... Когда я вижу сильно разрекламированный фильм, у меня пропадает желание его смотреть.
Иногда и модные вещи бывают качественными...

[Kelvin Gallouglass]

sh!pelka,
"Быть уродами Моды нам не с руки"
Ария- "дай жару"

[Penny Lane]

sh!pelka,
А почему ты говоришь МЫ, МЫ...Я , допустим могу примерить модную вещь, если она мне нравиться(новое , как правило притягательно), но если она мне не идет, ни за что не стану ее носить...Существует понятие "мода", но есть ведь еще понятие "стиль", вот последний, как раз каждый выбирает в зависимости от своих вкусов, внешних данных и т.д. С книгами тоже самое...если слышишь от многих людей положительные высказывания о какой-то книге или авторе, то возникает естесственное желание прочитать, но уж ни за что не стану давиться каким-нить чтивом, если оно мне не нравиться, и уж тем более, съев, хвалить...Другое дело бывают произведения, которые трудно читать вначале, но ближе к середине они захватывают, и ты начинаешь понимать к чему была вся эта муть вначале...

А твои слова, напомнили мне высказывание одной особы: "И какого все восхищаются " Мастером и Маргаритой", Булгакова?...нудно ведь ... Ничерта непонятно к тому же...а все делают вид , что им интересно и они все понимают, лишь бы их не заподозрили в ограниченности". Ну и какой из этих слов можно сделать вывод?

[dexta]

сейчас модно орать, что нужно быть ниипацца инди.

на самом деле, а что ваще плохого в моде? Вот Коэльо сейчас в моде, и что в этом плохого? Продвигает философию в массы. Пусть примитивную, но все-таки подростки начинают потихонь чесать репу и думать на вечные темы. И для этого даже не обязательно читать Спинозу, или еще кого-то. Потом заинтересуются и возьмут чего-нибудь поинтереснее.

Вот лично меня напрягают не "модные" течения, а наоборот, люди противящиеся всему этому. Вот меня реально бесят люди, которые слушают метал или панк, только из-за того, что это идет в противовес мэинстриму. Пусть они нихрена не шарят в этом, зато они типа вне мэинстрима.

Что касается одежды - ну пожалуйста, одевайтесь как хотите. Хоть в стиле 30-ых. Или еще в навозе можете вываляться - ваще, выделитесь за километр. Только вот кому это нафик нужно что вы этим докажете?

p/s Ария ваша попсень и коммерция похлеще любой Бритни балин

[sh!pelka]

Что-то я не поняла почему ты этот разговор начала в теме "Литература и язык"...а говоришь про одежду... Лучше бы это перенести во "Флейм"...

Я говорю вообщем, а не про одежду, я уже пояснила это. И я не имела ввиду именно произведение "Властелин колец". Я говорю про то, что люди читают не то ,что им нравится(может втихомолку они, конечно, и забьются в самый дальний угол и читаю любимую книгу), а то, что читают все. То, что модно читать. А это разные вещи. Разве это не тема для обсуждения??? это человеческая ограниченость ,комплекс показаться несостоятельным рядом с другими, боязнь того, что другие скажут:"Ты читаешь это ГНП??? ну и ну, а я думал ты нормальный, теперь вижу, что нет, только дибил может читать такое!!!!!" И человек начитает читать книги ,которые ему неитересны, думая:"Теперь я продвинутый, теперь никто не сможет сказать, что я лох или кто-то в этом роде." он не учитывает лишь одного, того, что из книги, которую читаешь без удовольствия(а так обычно и бывает. Помните, как в школе заставляли в младших классах читать книги летом. Даже если они были интересными, мы читали их через силу, потому что нам хотелось пойти погулятть, а родители заставляли читать), ты не почерпнёшь ничего нового!!!!!!!!!!!!! вот так вот

[Penny Lane]

sh!pelka,
а какую книгу должен любить человек, чтобы ты его,со спокойной совестью, назвала дебилом? И еще , интересно, какие ты книги любишь читать? а какие считаешь нужным?

[dexta]

слющай, да? а с чего ты взял(а), что большинство народу до такой степени закомплексованы и боязливы?
Помоему ты говоришь о той категории людей, кому уже неизбежно грозит клиника.

[sh!pelka]

да нет... многие такие, просто они маскитуюЦЦа, как партизаны, затаяЦЦа и пасут... =)))))

[sh!pelka]

ты говоришь о той категории людей, кому уже неизбежно грозит клиника.

нет, хотя.... что мы с тобой спорим, я всё равно останусь при своём мнении. Мода - это ,конечно, штука хорошая, но н стоит увлекаЦЦа, потому что бывает ,что она затягиевает. А для некоторых людей, а их у нас примерно 70%, намного важнее ,что скажут л нём другие, а не его собственное мнение. людей, которые самовыражаются, которым важно не как на них посмотрят другие, а важно, нравятся ли они себе????? Как ни жаль, а проитв этого не поспоришь, двуличие берёт вверх.....

[Флэк]

Млин,скажу я одно...МНЕ ВАЖНО ЧТО СКАЖУТ ОБО МНЕ ДРУГИЕ!!!ХЕХ,НО МНЕ ВАЖНО ЧТОБЫ ОНИ ГОВОРИЛИ "млин,вот ёбнутый"...."не,я так не оденусь" "=)))"


Просто мой стиль...это противоречие стаду...меня тяжко не заметить в толпе...ну разве что если ты слеп...хотя,мои погремушки тоже меня выдают =))

Это не стиль...хз что это такое...


А вот про книги(я не читал всех высказываний кроме первой так что пишу о себя...)Тема модной книги уже была открыта нами в разделе о коэльо....тут та же история... ПРОСТО вот посмотрите на эту книгу через два года...киношники выпустят шас ещё одну часть про ПЕндальфа и карлика...потом все её посмотрят в переводе гоблина...и всё...тема умрёт!

А классики...они вечны...

Ну,в общем,не мне судить,я вообще шас от психологии прусь..так что...удачи вам,чтецы пустой серой фантастики...

[sh!pelka]

Ну,в общем,не мне судить,я вообще шас от психологии прусь..так что...удачи вам,чтецы пустой серой фантастики...

вот ты умница, Флэк..... =) хе-хе-хе..... ты действительно выделяешься.. =) оч даже, не могу сказать, что я серая и незаметная, но ты вне вопроса...Вот говорят, если человек не может выделиЦЦа мозгами, он выделяеЦЦа одеждой, всё это чушь!!!!!!!!!!!!!!!!! потому что человек, у которого есть свой стиль ,непохожий ни на кого другого - это уже личность, а у личности мозгово не быть не может. =)))))))))

[Смотрящий]

sh!pelka

Посылка 1: Каждый человек хочет, чтобы его любили. Особенно симпатичные ему люди.
Посылка 2: Легче всего человек общается с зеркалом - то есть со своим отражением.

Вывод: Каждый человек, даже подсознательно, старается принять в какой-то мере вид того, с кем он беседует, с тем, чтобы не быть отторгнутым. Меру "отзеркаливания" собеседника определяют твои актерские способности, отношение к субъекту, а также то, насколько ты готов поступаться собственным лицом ради простоты общения. Ну и еще нужно уметь угадывать желания собеседника.

Приспособленчество - это не только когда люди говорят то, что ты ждешь услышать. Если собеседник не любит, чтоб с ним соглашались, и ты ему возражаешь - это тоже приспособленчество. Любое положительное качество, если его становится слишком много, превращается в отрицательное (например, аристократизм -> вырождается в высокомерие). Все недостатки - продолжения достоинств.

Вывод справедлив и для больших групп, не только для общения 1:1. Если человек не будет вести себя соответственно компании, в которой находится, он из неё просто выпадает. Закон тусовки...

Теперь вывод из вывода: чтобы походить на друга/тусовку, нужно иметь нечто с ней схожее. То есть если хочешь пообщаться с толкиенистами - читай "Властелина колец". Проблема возникает тогда, когда тебе самой это не интересно. Но в этом случае ты просто неверно выбрала тусовку.

[Elf]

sh!pelka,
Как-то ты не ответила на мою месагу в ответ тебе по этой теме в соседнем треде, может, повторить и здесь ? То, о чем ты говоришь, имеет место быть ничуть не больше, чем любое другое массовое увлечение в нашем мире, и людей, которые не идут на поводу у моды, достаточно много. Просто надо уметь их видеть =)...

з.ы. С прошедшим днем рождения тебя !

[Elf]

sh!pelka

Вывод справедлив и для больших групп, не только для общения 1:1. Если человек не будет вести себя соответственно компании, в которой находится, он из неё просто выпадает. Закон тусовки...

В целом, ты права, но бывает сколько угодно исключений...

[Нектo]

Модно , не модно , помоему это опять же всеобщие предубеждения , кто делает то эту самую моду , кто придумывает что эо модно , не книг нет особых кутурье которые задают темп, нет никого. кто бы мог сказать вот в этом сезоне моден Гарри Поттер, а в следующем властелин колец... нет нрод здесь психологическое , знаете как я впервые вжизни прочёл классику , я посмотрел фильм по этой книге и решил читать поому что стало интересно .... хотя раньше никогда не читал классику... так же и в этой самой книжной може , просто народ начинает видеть и слышать про Голлвудские экранизации но все знают что в книге всё так как видел это автор а в фильмах куча искажений и более дотошные просто начинают читать, вот и вся мода ... единственное небольшое но , Модными становятся не только по экрнизациям . ещё иногда по скандальности произведений (вспоминаем акунина , пелевина и т.д. и т.п.)....

З.Ы. А вообще читаю то что по-душе не взирая на фильм и скандальность ...

[Стэлла]

мода как известно - нехитрый прием, придуманный чтобы выколотить за некую вещь денех гораздо больше чем сия вещь стоила бы, не будучи объявлена "модной"
Вот с такого ракурса оно гораздо виднее

[Elf]

Нектo,
Есть и для книг, и для фильмов, и для всего прочего из области искусства люди, которые определяют моду в той или иной степени. Очень часто для этого надо всего лишь провести грамотную рекламную акцию. Как правильно заметила Стэлла, в конечном итоге это все делается для прибыли. Как было с тем же Гарри Поттером (одних фигурок сколько понапродавали помимо книг и фильма) и Властелином (умудрились склепать кучу компьютерных игр).

[Стэлла]

sh!pelka

интересно сколько в этом топике относится к тебе лично?...

почему люди говорят то, что хотят услышать от них другие?

чтобы получить заинтересованного слушателя, привлечь внимание и получить расположение, это же основная идея Карнеги, у него про это достаточно написано.

Почему они делают вещи, которые им не по душе, ну или, если говорить по-простому, почему подстраиваются под других, делая что-либо, чтобы понравится тому или иному человеку?

тут дело в приоритетах - если тебе хочется чтобы кто-то что-то для тебя сделал (короче добиваешься ты чего-то), то ты прилигаешь услилия в необходимом направлении и иногда для достижения необходимого нужно в чем-то подстроится например. Для себя любимого стараешься, но тут работает ограничение - усилия на совершение ненравящихся действиий и преодоление этого "ненравица" должно быть меньше чем получаемо "благо". Причем не всегда это что-то какой-то шкурный интересе или корыстный, иногда "благо" заключается в то, что ты просто хочешь сделать приятно близкому человеку.
Лучше классика мне все равно не сказать - "Мы помогаем людям, чтобы они, в свою очередь, помогли нам; таким образом, наши услуги сводятся просто к благодеяниям, которые мы загодя оказываем самим себе." (с) Ф.Ларошфуко

Почему мы одеваем вещи (бесспорно модные и стильные), которые совершенно нам не идут,

а вот это пахнет банальной глупостью и стадным эффектом и ни чем иным.

Модные (книги) мы читаем Толкиена, почему?

если что-то модно я обращу на это внимание, но если не нравицца - мода не повод дочитывать до конца, здесь дело в том насколько поддается влиянию личность и есть у нее собственное мнение. Толкинена кстати так и не прочитала - ну не нравицца а вот скажем Акунина проглотила почти всего - кроме про Пелагию. Парфюмера Зюскинда до дыр зачитала. НО с другой стороны есть люди, которые следуют моде от противного и кичаться тем, что НЕ следуют моде таким образом они ей тем не менее следуют, отказываясь именно от модного

Так так ли хорошо всё то, что модно? Может всё-таки лучше то, что нам по душе?

хорошо, то что для тебя хорошо, а модно это то что на данный момент популярнои это моет не иметь ничего общего с твоими вкусами и пристрастиями и что теперь вешаться что ли? можно и нравицца не путать

Я говорю про то, что люди читают не то, что им нравится

иногда я беру книгу и плохо она идет - не нравицца допустим, но люди которые для меня авторитетны утверждают что ну очень стоит прочитать (допустим что на тот момент книга модная, но не обязательно) - я сделаю усилие и прочитаю до конца. Хотя тут получается опять же таки - не мода а авторитет влияет... для кого-то саымй главный авторитет - общественное мнение- мода... вот и все...

[Opl]

sh!pelka, общий ответ - для того чтобы общаться. модно или не модно мне не важно, я знаю свои интересы, вкусы и они могут не подходить под моду. а моду знать надо, чтобы разговор поддержать, узнать новое. меня тоже раньше интересовал такой вопрос. забей если тебя не понимают, это их проблемы.