Если конкретно по этому вопросу, то я скорее вынужден согласиться с тем, что язык у нас(молдован ) действительно испорчен. Язык , конечно эволюционирует, и в нем так или иначе появляются и будут появляться ленные (заимствованые ) слова. Но заимствование должно подчиняться определенным законам, принятым в данном языке. А молдавский превратился в какую -то мешанину. И произошло это не из-за культурного а бескультурного контакта двух народов.Злобный писал(а):То есть в Австрии говорят на испорченном немецком, в США и Канаде на испорченном английском и французском? Язык эволюционирует. В него входят слова и выражения, заимствованные из других языков, и занимают в нем свое место. В румынском (в Румынии) активно используются слова "fine" и "merci" (Козлы англичане и французы, портят и там язык!).
Есть ли национализм в Молдавии?
Модераторы: Neoxygen, gloom, MegaMax
-
Remix
- Юзер
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: Ср сен 21, 2005 01:38
- Откуда: Ботаника
- Контактная информация:
-
viktor petrovici
- Юзер
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: Вт дек 23, 2003 16:15
Во-первых, не все русские,
во-вторых, не всех молдован,
в-третьих, не вижу связи между их мнением и проблемами в РМ, и тем более всеми проблемами в РМ
в-четвертых, мнение у твоих корешей сложилось по тем молдованам, которых они видели (гастробайтеры). Ты же сам говоришь, что своим примером ты их разубедил. Так что не стоит обвинять людей в том, что им попадались недостойные образцы для формирования мнения о народе.
Я и тут учился русской школе и отношенния такоже.
То есть в Австрии говорят на испорченном немецком, в США и Канаде на испорченном английском и французском? Язык эволюционирует. В него входят слова и выражения, заимствованные из других языков, и занимают в нем свое место. В румынском (в Румынии) активно используются слова "fine" и "merci" (Козлы англичане и французы, портят и там язык!). Или у всех языки изменились, только твой испортился? По поводу аграрного характера экономики - это, бесспорно, виноваты русские (и немного турки). Это они, сволочи завистливые, разрушили все хай-тек заводы, заводы по переработке цветных металлов и нефти. Природные ресурсы, которые ты не упомянул, и которыми, без сомнения, до прихода русских была богата РМ, тоже они все высосали. Вампиры. Пиявки на теле могучего государства.
Называть халадилник вместо frigider - это развития языка? а примеров таких море. И есть два языка и перимешане это не есть развитие.
Строились они тоже большим братом. А развалились после развала Союза. Потому как воровать надо меньше. Море и горы откуда бы взялись? У Украины что ли отвоевала бы доблестная молдавская армия? Не у братьев же, румын. Цвет нации увезли, говоришь? А сколько людей со всего Союза попали сюда по распределению после ВУЗов? Поднимать экономику... Кстати, если ты не в курсе, лучшие студенты на потоках получали распределение в МССР. Латвия с Литвой живут неплохо... Хотя были в составе СССР. Не вали проблемы страны на русских... Проблемы оттого, что воруют очень много, а работать почти никто не хочет.
Про море- до 22/08/1940( дата оброзование МССР) с покон веком у молдовы был выход к Черному море и не надо было у кого-то завайвать -если ты был в Затоке есть там мост между Королиной Бугаз и Солнечной вот там была граница между молдовой и хохляндией все со что стороны Солнечной и до Прута 8,5 тыс км с прибрежной полосы 123 км и 56 км дунайского берега и городами Измаил Рени Килия Болград Cetatea Alba сейчас Белдород-Днестровск были даны Украине Приказом н 12/40 от 29/08/1940 ВС СССР.
Про горы- Есть на Украине такая область называется Черновитская вот мой милый друг темже указом было взято от Молдовы 5,4 тыс км.
Про студунтов цвет наций- они что прижли здесь поднимать блогосостояние молдован? Интелигенция там действина- развивает страну где родина а на чужбине это превращяется в чиновников. А про что думает чиновник ты сам знаеш. А ты не знал почему здесь так рвались довали взятки и прочиие ? Я скажу здесь было все и другое ты был автомически приравнен к вышей касте не смотря на заслуги. Вот спроси у дедушке почему он здесь так рвался.
Про промышленность- перечисляю заводы Сигма Мезон Прут-Бельцы Альфа и Счетмаш это 45 % ВВП МССР эти заводы были в ВПК и они не могли жить без военого заказа они были опречены.
Я говори о том что не были в этом долбоном СССР был план Маршал и ивистиции и менталитет другой все было ок и без нефти и газа в земле нашей. как Италия. А мочему мы внем были потому что великому и могочему русскому народу не хватоло обшитого теплого крайя.
во-вторых, не всех молдован,
в-третьих, не вижу связи между их мнением и проблемами в РМ, и тем более всеми проблемами в РМ
в-четвертых, мнение у твоих корешей сложилось по тем молдованам, которых они видели (гастробайтеры). Ты же сам говоришь, что своим примером ты их разубедил. Так что не стоит обвинять людей в том, что им попадались недостойные образцы для формирования мнения о народе.
Я и тут учился русской школе и отношенния такоже.
То есть в Австрии говорят на испорченном немецком, в США и Канаде на испорченном английском и французском? Язык эволюционирует. В него входят слова и выражения, заимствованные из других языков, и занимают в нем свое место. В румынском (в Румынии) активно используются слова "fine" и "merci" (Козлы англичане и французы, портят и там язык!). Или у всех языки изменились, только твой испортился? По поводу аграрного характера экономики - это, бесспорно, виноваты русские (и немного турки). Это они, сволочи завистливые, разрушили все хай-тек заводы, заводы по переработке цветных металлов и нефти. Природные ресурсы, которые ты не упомянул, и которыми, без сомнения, до прихода русских была богата РМ, тоже они все высосали. Вампиры. Пиявки на теле могучего государства.
Называть халадилник вместо frigider - это развития языка? а примеров таких море. И есть два языка и перимешане это не есть развитие.
Строились они тоже большим братом. А развалились после развала Союза. Потому как воровать надо меньше. Море и горы откуда бы взялись? У Украины что ли отвоевала бы доблестная молдавская армия? Не у братьев же, румын. Цвет нации увезли, говоришь? А сколько людей со всего Союза попали сюда по распределению после ВУЗов? Поднимать экономику... Кстати, если ты не в курсе, лучшие студенты на потоках получали распределение в МССР. Латвия с Литвой живут неплохо... Хотя были в составе СССР. Не вали проблемы страны на русских... Проблемы оттого, что воруют очень много, а работать почти никто не хочет.
Про море- до 22/08/1940( дата оброзование МССР) с покон веком у молдовы был выход к Черному море и не надо было у кого-то завайвать -если ты был в Затоке есть там мост между Королиной Бугаз и Солнечной вот там была граница между молдовой и хохляндией все со что стороны Солнечной и до Прута 8,5 тыс км с прибрежной полосы 123 км и 56 км дунайского берега и городами Измаил Рени Килия Болград Cetatea Alba сейчас Белдород-Днестровск были даны Украине Приказом н 12/40 от 29/08/1940 ВС СССР.
Про горы- Есть на Украине такая область называется Черновитская вот мой милый друг темже указом было взято от Молдовы 5,4 тыс км.
Про студунтов цвет наций- они что прижли здесь поднимать блогосостояние молдован? Интелигенция там действина- развивает страну где родина а на чужбине это превращяется в чиновников. А про что думает чиновник ты сам знаеш. А ты не знал почему здесь так рвались довали взятки и прочиие ? Я скажу здесь было все и другое ты был автомически приравнен к вышей касте не смотря на заслуги. Вот спроси у дедушке почему он здесь так рвался.
Про промышленность- перечисляю заводы Сигма Мезон Прут-Бельцы Альфа и Счетмаш это 45 % ВВП МССР эти заводы были в ВПК и они не могли жить без военого заказа они были опречены.
Я говори о том что не были в этом долбоном СССР был план Маршал и ивистиции и менталитет другой все было ок и без нефти и газа в земле нашей. как Италия. А мочему мы внем были потому что великому и могочему русскому народу не хватоло обшитого теплого крайя.
-
Weekers
- ГУРУ
- Сообщения: 9085
- Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 15:55
- Откуда: тутошний
- Контактная информация:
viktor petrovici,
[off]И ещё, viktor petrovici, пользуйся кнопкой QUOTE.[/off]
[off]Опять нужно прописные истины втолковывать...[/off]
И что это доказывает?Я и тут учился русской школе и отношенния такоже.
Ну так в чём проблема? Говори сам правильно и другим советуй! Или в том, что ты говоришь неправильно - русские виноваты?Называть халадилник вместо frigider - это развития языка? а примеров таких море. И есть два языка и перимешане это не есть развитие.
И что, гражданин СССР не мог поехать на море?Про море- до 22/08/1940( дата оброзование МССР) с покон веком у молдовы был выход к Черному море и не надо было у кого-то завайвать -если ты был в Затоке есть там мост между Королиной Бугаз и Солнечной вот там была граница между молдовой и хохляндией все со что стороны Солнечной и до Прута 8,5 тыс км с прибрежной полосы 123 км и 56 км дунайского берега и городами Измаил Рени Килия Болград Cetatea Alba сейчас Белдород-Днестровск были даны Украине Приказом н 12/40 от 29/08/1940 ВС СССР.
И что, гражданин СССР не мог поехать в горы?Про горы- Есть на Украине такая область называется Черновитская вот мой милый друг темже указом было взято от Молдовы 5,4 тыс км.
Кем они были "опречены"?Про промышленность- перечисляю заводы Сигма Мезон Прут-Бельцы Альфа и Счетмаш это 45 % ВВП МССР эти заводы были в ВПК и они не могли жить без военого заказа они были опречены.
Дорогой, тогда страны Молдовы не существовало. Был СССР. А размышлять на тему "если бы, да кабы" - бессмысленно.Я говори о том что не были в этом долбоном СССР был план Маршал и ивистиции и менталитет другой все было ок и без нефти и газа в земле нашей. как Италия. А мочему мы внем были потому что великому и могочему русскому народу не хватоло обшитого теплого крайя.
[off]И ещё, viktor petrovici, пользуйся кнопкой QUOTE.[/off]
[off]Опять нужно прописные истины втолковывать...[/off]
Iulik D,
Не вижу смысла во фразе... Штатам было бы приятнее, чтобы весь мир пренадлежал им. Они ж не ноют. Италия тоже не ноет, что ее границы на достигают границ бывшей Римской империи... Хотя, если бы так было, не сомневаюсь, что "им бы было приятнее".Мог, а тебе небыло бы приятней если они и тепери принадлижале Молдове? И что бы поехать на море/в горы ты не должен был бы пересекать границы ?...
-
MadFlower
- ГУРУ
- Сообщения: 10363
- Зарегистрирован: Ср авг 20, 2003 16:25
- Откуда: Chisinau
- Контактная информация:
Злобный,
Weekers,
вы, ребятки читайте все, что было до этого написано, а потом умничайте.... была фраза:
Будьте, пожалуйста, об'ективней.
Weekers,
вы, ребятки читайте все, что было до этого написано, а потом умничайте.... была фраза:
на что и был ответ, что без этого Большого брата и были бы горы и море.Строились они тоже большим братом. А развалились после развала Союза. Потому как воровать надо меньше. Море и горы откуда бы взялись? У Украины что ли отвоевала бы доблестная молдавская армия?
Будьте, пожалуйста, об'ективней.
-
Cernobai Victor
- Новичок
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 13:43
Áóòîð,
Ziceai mai inainte ca nimeni nu ne incurca sa vorbim frumos limba lui Eminescu. Atunci ce solutii ai propune avind in vedere situatia de fata pentru ca cultura si traditiile moldovenesti sau romanesti sa renasca si sa fie indragite de majoritatea populatiei, ci nu sa fim inundati de Ziua Independentei cu DDT pe Piata Marii Adunari Nationale si sa ne fie ponegrita cultura. Ce crezi ca ne incurca? Inearca sa raspunzi de pe pozitia unui iubitor al traditiilor locale si a culturii moldovenesti, dar nu straine asa cum se intimpla in cazul multora.
Oare ai lasa ca mass-media straina sa actioneze dupa principiile pietei liberi si astfel capitalul rusesc sa manince capitalul moldovenesc si sa inhibe orice initiativa de dezvoltare a culturi romanesti.
Ziceai mai inainte ca nimeni nu ne incurca sa vorbim frumos limba lui Eminescu. Atunci ce solutii ai propune avind in vedere situatia de fata pentru ca cultura si traditiile moldovenesti sau romanesti sa renasca si sa fie indragite de majoritatea populatiei, ci nu sa fim inundati de Ziua Independentei cu DDT pe Piata Marii Adunari Nationale si sa ne fie ponegrita cultura. Ce crezi ca ne incurca? Inearca sa raspunzi de pe pozitia unui iubitor al traditiilor locale si a culturii moldovenesti, dar nu straine asa cum se intimpla in cazul multora.
Oare ai lasa ca mass-media straina sa actioneze dupa principiile pietei liberi si astfel capitalul rusesc sa manince capitalul moldovenesc si sa inhibe orice initiativa de dezvoltare a culturi romanesti.
Cernobai Victor,
Дед мой не приезжал сюда. Сюда приехали мои родители. По распределению. И не думай, что они были счастливы. До этого мы жили в Крыму, где есть и море, и горы. Многие советские граждане приехали строить твою страну. Промышленность, нацеленная на оборонку - да, ее построили русские... Но без них не было бы и ее. К тому же, "русские" говорить нельзя. Советские. России живется ничем не лучше чем Молдове. Там точно такая же бедность (Россия и Москва - 2 абсолютно разные страны). Не надо во всем обвинять народ, когда виновато правительство. Советское. И не во всем, а в том, что произошло до 1991. Потом 15 лет можно было развивать свою страну, а не строить дачи и покупать машины... В нашей нищей стране слишком много дорогих машин.
Дед мой не приезжал сюда. Сюда приехали мои родители. По распределению. И не думай, что они были счастливы. До этого мы жили в Крыму, где есть и море, и горы. Многие советские граждане приехали строить твою страну. Промышленность, нацеленная на оборонку - да, ее построили русские... Но без них не было бы и ее. К тому же, "русские" говорить нельзя. Советские. России живется ничем не лучше чем Молдове. Там точно такая же бедность (Россия и Москва - 2 абсолютно разные страны). Не надо во всем обвинять народ, когда виновато правительство. Советское. И не во всем, а в том, что произошло до 1991. Потом 15 лет можно было развивать свою страну, а не строить дачи и покупать машины... В нашей нищей стране слишком много дорогих машин.
-
snomann
- Юзер
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 12:55
- Откуда: Norvegia
- Контактная информация:
viktor petrovici писал(а): Òû çíàåøü áûë òàêîé äåíü 29 07 1949 óâåçëè 456 236 ìîëäîâàí òóäà îòêóäà íå âåðíóëåñü à ýòî áûëè öâåò íàöèè êîòîðîé ÷òîòî ìîã èçìåíèòü. À ãîä 1947 êîãäà çäåñü áûë ãîëîä â ñåëàõ ãäå ïðîæåâàëî 90% ìîëäîâàí à íà ëåâîì áåðåãó çåðíî ãíèëî íà åëåâàòîðàõ ïîòîìó ÷òî íå áûëî âàãîíîâ âûâåñòè âñå ýòî. È ýòî áëîãîäàòü. Ãäå ñòðîèëàñü 60% ïðîìûøëåíîñòè â ãîðîäàõ Ðûáíèöå Òèðàñïîëü ì Òèãèíà . È è ÷òî âñå ðàçâàëèëîñü êàê êàðòî÷íûé äîìèê ïîòîìó ÷òî âñå ýòî áûëî ïðîòèâîåñòåñòâèííî âñÿêîé ýêîíîìè÷åñêîé ëîãèêå. À òû ñêàæè êòî â Åâðîïå æèâåò õóæå òå ÷òî áûëè â ÑÑÑÐ, ÒÀÊ ?
Äà òû àáñîëþòíî ïðàâ, ...........âñ¸ îòîáðàëè è äåïîðòèðîâàëè ïðàäåäîâ ,äàæå òåõ , êòî ñ âîèíû âåðíóëèñü. Îñòàëàñü áàáóøêà ñ äâóìÿ äåòüìè íà ðóêàõ, å¸ íå äåïîðòèðîâàëè ëèøü ïîòîìó ,÷òî å¸ ðîäèòåëè íåáûëè êóëàêàìè. È ïîñëå âñåãî ýòîãî äîáðîæåëàòåëè ïîðåçàëè ñèñêè ïîñëåäíåè êîðîâû----ñîçäàëè èñêóññòâåíûè ãîëîä ÑÊÀÒÛ. À íàñ÷åò êóëüòóðû å¸ ìàëî â ñ¸ëàõ ìîëäîâàíèí òû èëè ðóññêèè , íåçàâèñèò îò íàöèîíàëüíîñòè.
[off]вспомнился рассказ дядьки, который часто ездит в Бухарест по рабочим делам.Злобный писал(а): В нашей нищей стране слишком много дорогих машин.
В столице Румынии нет такого большого количества дорогих машин. Там в основном маленькие, компактные и не такие дорогие. Зато у нас куда ни посмотришь, одни мерсы, бмв и так далее.[/off]
-
Remix
- Юзер
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: Ср сен 21, 2005 01:38
- Откуда: Ботаника
- Контактная информация:
Злобный,
Румынский, как и немецкий , например, является "неагрессивным" по отношению к заимствованным словам. Т.е. он не стремится сразу освоить граматический, фонетический и лексический состав слова. Т.е. слово фактически читается и пишется так, как в том языке откуда оно заимствовано. Оно также не подчиняется общим грамматическим правилам, свойственным исконным словам. Процесс освоения в таких языках длителен. То.есть если мы взяли у французов "mersi" - то оно и есть мерси, никто не скажет "Eu va mersesc mult"
Так же , например, и в немецком. Кстати там очень сильно течени пуристов, которые борятся за чистоту языка (безуспешно). А вот французы защищают свой язык на законодательном уровне. Русский и английский - языки "агрессивные". Они сразу, почти мгнвенно осваивают грамматику, фонетику, лексику , а то и семантику слова.
Румынский, как и немецкий , например, является "неагрессивным" по отношению к заимствованным словам. Т.е. он не стремится сразу освоить граматический, фонетический и лексический состав слова. Т.е. слово фактически читается и пишется так, как в том языке откуда оно заимствовано. Оно также не подчиняется общим грамматическим правилам, свойственным исконным словам. Процесс освоения в таких языках длителен. То.есть если мы взяли у французов "mersi" - то оно и есть мерси, никто не скажет "Eu va mersesc mult"
Так же , например, и в немецком. Кстати там очень сильно течени пуристов, которые борятся за чистоту языка (безуспешно). А вот французы защищают свой язык на законодательном уровне. Русский и английский - языки "агрессивные". Они сразу, почти мгнвенно осваивают грамматику, фонетику, лексику , а то и семантику слова.
Remix,
Эректус хорошо подловил на Вашем же примере. А если взять заимствованный глагол? Намного ли быстрей он "впитается" в литературный русский? Или намного медленней ли "войдет" в разговорный румынский?
[off]добавлено спустя 47 секунд:[/off]
Эректус хорошо подловил на Вашем же примере. А если взять заимствованный глагол? Намного ли быстрей он "впитается" в литературный русский? Или намного медленней ли "войдет" в разговорный румынский?
[off]добавлено спустя 47 секунд:[/off]
ну без семантики слова особо и не заимствовались бысемантику слова.