Mark,
говорим про молдавскую и советскую армии... Россия здесь при чем??
Служба в молдавской армии дело чести или наказание ?
Модераторы: Neoxygen, vsm, MadFlower
-
Vanger*
- Продвинутый
- Сообщения: 681
- Зарегистрирован: Вс дек 21, 2003 19:27
- Откуда: Торонто/ Кишинев
- Контактная информация:
skarp,
Не обобщай пожалуйста... Раз уж мы перешли на личности то:
1. В тему с ногтями я даже не заглядывал ибо это из серии КГ/АМ
Если бы эта тема была в ЮМОРЕ может бы и заглянул.
2. Опять же обобщаешь. Раз уж ты читаешь и почти всегда наблюдаешь в форумах, то наверняка бы заметил что я живу не в Молдавии, но я в курсе происходящих там событий, и все что там происходит меня в принципе равнодушным не оставляет.
По поводу темы. Лично я считаю, что служба в СОВРЕМЕННОЙ МОЛДАВСКОЙ армии - это далеко не дело чести, а скорее наказание, пожалуй даже похуже 2хлетнего срока в тюрьме. Хотя ни там ни там я всетаки небыл. Сравнивать солдат и офицеров тех, которые были РАНЬШЕ с теми, которые сейчас - нет смылсла, так как это две несравнимые категории. И как уже правильно подметил MadFlower,
1. Дедовщина!!! Или как это культурно и официально называется "неустовные отнашения". Прости уж я нехочу что бы надо мной издевались, да и сам ни над кем издеваться не хочу.
2. Жратьтам нечего, хуже того, то что дают там есть - есть просто невозможно. Я нехочу травить свой организм консервами которые нам остались еще со времен второй мировой если не с первой (не цепляйся к словам я кончно же утрирую). Об этом тут тоже говорилось и добавить мне по этому поводу нечего, разве что скажу вот что - с едой у нас в армии напряги не не только потому что у государства нет денег ее содержать, а как мне кажется просто некоторые вышестояшие (так уважаемые и почитаемые тобой) офицеры - делают на этом деньги, а попросту говоря ВОРУЮТ.
3. Из за материальной базы в целом. Опять же в тапочках ФЛОАРЕ я на границе стоять не хочу. Если я уж и служу в армии, то я хочу быть уважаемым и грозным солдатом в сапогах и калашом в руках, а не клоуном в тапочках и с вилами.
4.Четвертое и пожалуй самое главное почему я не хочу служить в армии. В МОЛДАВСКОЙ армии. Я не хочу стрелять и УБИВАТЬ своих родственников, своих земляков. Я не хочу стрелять в тебя только потому что ты живешь в Тигине на другом берегу Днестра, я не хочу стрелять брата хохла под чьим боком мы живем, я не хочу стрелять русских да и румын я убивать не хочу, Я ВООБЩЕ НИКОГО НЕХОЧУ УБИВАТЬ. А тем более убивать из за интересов Российской думы, ПМР и Воронина (как ты сказал). Извините меня люди добрые, но эта война не про меня.
Вот это пожалуй основные причины почему я считаю что служить в молдавской армии это наказание. Наверняка этот список можно продолжить, но помоему этого уже и так более чем достаточно.
Думаю что такая ситуация сложилась не только в Молдавии, но и во многих других бывших республиках. Если ты "читаешь, следишь и наблюдаешь", то наверняка слышал, что то тут то там в России солдаты бегут из армии, по одному и целыми группами. И заметь - бегут не куданибудь, а в прокуратуру!!! А почему? Да потому что служить невозможно!!! Потому что достали! Потому что не дают служить!!! Другие вообще срываются - и просто напросто убивают своих обидчиков! Тоже думаю не только за периодические избивания, а за то что ломают людей, ломают психику, издеваются, унижают.
Мое мнения - армия должна быть добровольная и на контрактной основе. На солдата который служит из под палки и ненавидит своих вышестоящих, положиться невозможно.
Если ты скажешь, что несмотря на все это - служить в армии попрежнему дело чести, то далее я дискутировать отказываюсь. Просто наверное даже не смогу.
Если за все сейчас мною написаное ты считаешь меня "сынком" и "недоделанным призывником" то это твое право. Мы живем в свободном обществе где каждый имеет право на свое собственное мнение, но поверь мне при всем при этом у меня в почете далеко не бандиты и зеки.
К чему ты тут написал про ситуацию с ПМР я несовсем понял. Но это не важно.
По поводу того, почему я заинтересовался твоим возрастом - тут все просто. Честно скажу некоторые твои посты меня немного удивляют. Приведу пример, что бы не казаться голословным и что бы было понятнее.
В какой то из тем ты написал что то типа "вот у меня скорость соединения (с интернетом) такая то такая то", в этой ветке ты написал "Я не знаю почему, но вы там живёте и отстаёте от меня на "2 шага" от того что там происходит" Я конечно же может быть и не прав, я не притендую на это,но когда я эти строки читаю то ощущение у меня складывается что я прочел "Вот какой я крутой, а вы все лохи". Еще раз - может я и не прав, но так это выглядит.
Mark,
Да брось ты, никого я не провоцирую. Больно надо
ъ
а за хамло ответишь
Кстати у меня первый разряд по прыжкам в ширину
Так что мы тоже не лыком шиты.
Миледи,
Спасибо за протекцию. Я теперь чувствую что я в полной безопасности.
Не обобщай пожалуйста... Раз уж мы перешли на личности то:
1. В тему с ногтями я даже не заглядывал ибо это из серии КГ/АМ
Если бы эта тема была в ЮМОРЕ может бы и заглянул.
2. Опять же обобщаешь. Раз уж ты читаешь и почти всегда наблюдаешь в форумах, то наверняка бы заметил что я живу не в Молдавии, но я в курсе происходящих там событий, и все что там происходит меня в принципе равнодушным не оставляет.
По поводу темы. Лично я считаю, что служба в СОВРЕМЕННОЙ МОЛДАВСКОЙ армии - это далеко не дело чести, а скорее наказание, пожалуй даже похуже 2хлетнего срока в тюрьме. Хотя ни там ни там я всетаки небыл. Сравнивать солдат и офицеров тех, которые были РАНЬШЕ с теми, которые сейчас - нет смылсла, так как это две несравнимые категории. И как уже правильно подметил MadFlower,
Далее по теме. Почему именно я нехочу служить в армии и буду всячески этого избегать? Почему я постараюсь зделать все возможное что бы мои дети (когда они у меня будут) не попали в МОЛДАВСКУЮ армию (если конечно же кардинально ничего не изменится.)?разнижа между современной национальной и прошлой советской армией - небо и земля!!!
1. Дедовщина!!! Или как это культурно и официально называется "неустовные отнашения". Прости уж я нехочу что бы надо мной издевались, да и сам ни над кем издеваться не хочу.
2. Жратьтам нечего, хуже того, то что дают там есть - есть просто невозможно. Я нехочу травить свой организм консервами которые нам остались еще со времен второй мировой если не с первой (не цепляйся к словам я кончно же утрирую). Об этом тут тоже говорилось и добавить мне по этому поводу нечего, разве что скажу вот что - с едой у нас в армии напряги не не только потому что у государства нет денег ее содержать, а как мне кажется просто некоторые вышестояшие (так уважаемые и почитаемые тобой) офицеры - делают на этом деньги, а попросту говоря ВОРУЮТ.
3. Из за материальной базы в целом. Опять же в тапочках ФЛОАРЕ я на границе стоять не хочу. Если я уж и служу в армии, то я хочу быть уважаемым и грозным солдатом в сапогах и калашом в руках, а не клоуном в тапочках и с вилами.
4.Четвертое и пожалуй самое главное почему я не хочу служить в армии. В МОЛДАВСКОЙ армии. Я не хочу стрелять и УБИВАТЬ своих родственников, своих земляков. Я не хочу стрелять в тебя только потому что ты живешь в Тигине на другом берегу Днестра, я не хочу стрелять брата хохла под чьим боком мы живем, я не хочу стрелять русских да и румын я убивать не хочу, Я ВООБЩЕ НИКОГО НЕХОЧУ УБИВАТЬ. А тем более убивать из за интересов Российской думы, ПМР и Воронина (как ты сказал). Извините меня люди добрые, но эта война не про меня.
Вот это пожалуй основные причины почему я считаю что служить в молдавской армии это наказание. Наверняка этот список можно продолжить, но помоему этого уже и так более чем достаточно.
Думаю что такая ситуация сложилась не только в Молдавии, но и во многих других бывших республиках. Если ты "читаешь, следишь и наблюдаешь", то наверняка слышал, что то тут то там в России солдаты бегут из армии, по одному и целыми группами. И заметь - бегут не куданибудь, а в прокуратуру!!! А почему? Да потому что служить невозможно!!! Потому что достали! Потому что не дают служить!!! Другие вообще срываются - и просто напросто убивают своих обидчиков! Тоже думаю не только за периодические избивания, а за то что ломают людей, ломают психику, издеваются, унижают.
Мое мнения - армия должна быть добровольная и на контрактной основе. На солдата который служит из под палки и ненавидит своих вышестоящих, положиться невозможно.
Если ты скажешь, что несмотря на все это - служить в армии попрежнему дело чести, то далее я дискутировать отказываюсь. Просто наверное даже не смогу.
Если за все сейчас мною написаное ты считаешь меня "сынком" и "недоделанным призывником" то это твое право. Мы живем в свободном обществе где каждый имеет право на свое собственное мнение, но поверь мне при всем при этом у меня в почете далеко не бандиты и зеки.
К чему ты тут написал про ситуацию с ПМР я несовсем понял. Но это не важно.
По поводу того, почему я заинтересовался твоим возрастом - тут все просто. Честно скажу некоторые твои посты меня немного удивляют. Приведу пример, что бы не казаться голословным и что бы было понятнее.
В какой то из тем ты написал что то типа "вот у меня скорость соединения (с интернетом) такая то такая то", в этой ветке ты написал "Я не знаю почему, но вы там живёте и отстаёте от меня на "2 шага" от того что там происходит" Я конечно же может быть и не прав, я не притендую на это,но когда я эти строки читаю то ощущение у меня складывается что я прочел "Вот какой я крутой, а вы все лохи". Еще раз - может я и не прав, но так это выглядит.
Mark,
Да брось ты, никого я не провоцирую. Больно надо
ъа за хамло ответишь
Кстати у меня первый разряд по прыжкам в ширину
Так что мы тоже не лыком шиты.Миледи,
Спасибо за протекцию. Я теперь чувствую что я в полной безопасности.
Mark,
MadFlower,
Спасибо за поддержку и за то что ты, самый сёрьозный , умный человек в котором есть сила воли, честь ,ум, расудок , дипломатичность и самые высокие качества , которые могут быть в человеке-- и это всё победит тупое упорства, слепость, корысть,национализм, расизм,.......я счаслив ,что вас стретил в нете, удачи вам......человеческого счастье.
MadFlower,
Спасибо за поддержку и за то что ты, самый сёрьозный , умный человек в котором есть сила воли, честь ,ум, расудок , дипломатичность и самые высокие качества , которые могут быть в человеке-- и это всё победит тупое упорства, слепость, корысть,национализм, расизм,.......я счаслив ,что вас стретил в нете, удачи вам......человеческого счастье.
-
DaWu
- Старожил
- Сообщения: 1586
- Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2004 07:15
- Откуда: оттуда...
- Контактная информация:
Vanger*,
Миледи,
или мне кажется или тема просто исперпала себя... так как всё выше сказанное есть ФАКТ!
и за себя скажу.. что попасть в Молдавскую армию - себя не уважать и не любить!
[off]вот мои 5 копеек всем на обозрение..[/off]
[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]
skarp,
ну как так можно скарп ты не ошибся со своим возрастом !?!?
Миледи,
или мне кажется или тема просто исперпала себя... так как всё выше сказанное есть ФАКТ!
и за себя скажу.. что попасть в Молдавскую армию - себя не уважать и не любить!
[off]вот мои 5 копеек всем на обозрение..[/off]
[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]
skarp,
[off]воодушёвлённо сказал skapr пустил слезу...[/off]skarp писал(а):я счаслив ,что вас стретил в нете, удачи вам......человеческого счастье.
ну как так можно скарп ты не ошибся со своим возрастом !?!?
Да, пишешь ты красиво и понятно, но смысл один: не служить ,потому что ,тяжело,...еда плохая, дедовщина, и.т.п. А если так все думали как ты, то небыло бы армии . Мы говорим о нынешней армии, о обьязанности всем служить, безусловно - будующее ,это за армию професионалов, не такой многочисленной ,да и с "вилами". Но ,это в будующем, а сейчас каждый должен выбирать -служить ежедневно строевой армии или алтернативную службу выбирать ,если в Молдавии есть. Ответ должен быть сегодня один-ДА буду служить, это обьязанность. Конечно, после Канады вообще служить не хочеться. Так я думаю. Может ,я не прав, но мы имеем в Молдове ,то что имеем :тяжёлую экономическую ситацию, неконкретную территориальную целость, спорный гос. язык-молдавскии или румынскии, почти 1/3 населения покинуло страну (трудоспособного)
[off]добавлено спустя 11 минут:[/off]
Vanger*,
я не игнорирую ни тебя, ни миледи. Ты поблагодорил её за поддержку ,когда вам обоим было тяжело, особенно ей было тяжело-мучаясь ТАМ. И я решил, что пришло время благодарении- и соответственно поблагодарил за те поступки, идей,здравого смысла, и просто приятных собеседников.
[off]добавлено спустя:[/off]
DaWu,
Причём возраст мне годика 30 до пенсии, и я здоров и всё хорошо ,только мышцы ног болят после бега.И оставь мой возраст в покое....он же мой.
[off]добавлено спустя 11 минут:[/off]
Vanger*,
я не игнорирую ни тебя, ни миледи. Ты поблагодорил её за поддержку ,когда вам обоим было тяжело, особенно ей было тяжело-мучаясь ТАМ. И я решил, что пришло время благодарении- и соответственно поблагодарил за те поступки, идей,здравого смысла, и просто приятных собеседников.
[off]добавлено спустя:[/off]
DaWu,
Причём возраст мне годика 30 до пенсии, и я здоров и всё хорошо ,только мышцы ног болят после бега.И оставь мой возраст в покое....он же мой.
-
DaWu
- Старожил
- Сообщения: 1586
- Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2004 07:15
- Откуда: оттуда...
- Контактная информация:
skarp,
то что люди так плохо думают об армии, это вина "верхушки" армии.. и их, извините, по***стического отношения к тем кто служит!!! к тем кто служит щас относяться как к какой то скотине....
я готов служить, и даже есть такое небольшое желание... НО не на территории СНГ!
[off]мои очередные 5 копеек, не обращайте особого внимания....[/off]
[off]добавлено спустя 47 секунд:[/off]
Миледи,
[off]утёрла ему нос...=)[/off]
ты так говоришь о плохой еде и о дедовщине, как будто это нормально. в порядке вещей...skarp писал(а):Да, пишешь ты красиво и понятно, но смысл один: не служить ,потому что ,тяжело,...еда плохая, дедовщина, и.т.п. А если так все думали как ты, то небыло бы армии .
то что люди так плохо думают об армии, это вина "верхушки" армии.. и их, извините, по***стического отношения к тем кто служит!!! к тем кто служит щас относяться как к какой то скотине....
я готов служить, и даже есть такое небольшое желание... НО не на территории СНГ!
[off]мои очередные 5 копеек, не обращайте особого внимания....[/off]
[off]добавлено спустя 47 секунд:[/off]
Миледи,
[off]утёрла ему нос...=)[/off]
Согласен, кроме оружия-- у них лучше, потому что, Россия являеться крупнеишей военно-экпортирующей страной.Mark писал(а):[off][ TRANSLIT >> RUS ]:[/off]
помоему всё наоборот. российская армия с точки зрения уровня и качества подготовки осталась далеко позади, топчась в гумусе советских времен. в этом какраз и состоит весь "мэттэр".
skarp,
вот ты говоришь что мы обязаны служить в нынешней армии.
а я тебя спрошу - Почему ?
Что меня обязывает ?
Только не говори что тот факт что я гражданин сего государство меня уже обязывает.
Думал заумно это изложить, но, попросто говоря - у этого государство есть куча обязательств перед мной которых оно не исполняет. и в таком случае я считаю недействительными мои обязательства перед ним.
вот ты говоришь что мы обязаны служить в нынешней армии.
а я тебя спрошу - Почему ?
Что меня обязывает ?
Только не говори что тот факт что я гражданин сего государство меня уже обязывает.
Думал заумно это изложить, но, попросто говоря - у этого государство есть куча обязательств перед мной которых оно не исполняет. и в таком случае я считаю недействительными мои обязательства перед ним.
DaWu,
если уж говорить про воевать а не про армию, то - за кого, за что - очень даже важно ... важнее тех материальны стимулов про которые ты говорил. большАя часть тех что воевали в отечественой войне, да и те что за Штефаном шли, я думаю, они сражались не ради материальных стимулов. и шли они до конца, шли на смерть. и уловия у них были и похуже чем у нас сейчас в армии, у людей просто была вера во что-то.
если уж говорить про воевать а не про армию, то - за кого, за что - очень даже важно ... важнее тех материальны стимулов про которые ты говорил. большАя часть тех что воевали в отечественой войне, да и те что за Штефаном шли, я думаю, они сражались не ради материальных стимулов. и шли они до конца, шли на смерть. и уловия у них были и похуже чем у нас сейчас в армии, у людей просто была вера во что-то.
-
DaWu
- Старожил
- Сообщения: 1586
- Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2004 07:15
- Откуда: оттуда...
- Контактная информация:
crazy`,
я тобой согласен, но огда эт было!?!!? давненьо! а в нынешнее время лозунг "ЗА РОДИНУ" не всем в той же степени близок что и тем кто воевал в велиой отечественной!crazy` писал(а):большАя часть тех что воевали в отечественой войне, да и те что за Штефаном шли, я думаю, они сражались не ради материальных стимулов
у людей было воспитание другое... вера и сейчас есть..crazy` писал(а):у людей просто была вера во что-то.
позволь, ты взялся перефразировать мою точку зрения другими словами???DaWu писал(а):Mark,
а дело даже не в том за кого идти воевать, а в том что просто реально нет стимула идти в нашу армию! Взять даже Швейцарию, там в месяц те кто служат получают штуку евро+отличные условия для службы! и я не сказал бы что уровень подготовки у них хуже... даже наоборот!
прочти внимательнее, я никогда не заявлял что в России уровень подготовки выше, скорее наоборот.