содержание смертной казни не является ... лишением его права (права на жизнь и сопутствующих ему прав)
![Умираю со смеху :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Умираю со смеху :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Умираю со смеху :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Модераторы: Neoxygen, gloom, MegaMax
содержание смертной казни не является ... лишением его права (права на жизнь и сопутствующих ему прав)
Не думаю.... Вы бы патроны подносили?... А согласились бы Вы стать палачом? На профессиональной основе, так сказать?Туманный Еж писал(а):Вы опять путаете (или подменяете) понятия
Вы будете смеяться, я - офицер госбезопасности в запасе.Туманный Еж писал(а):а у Вас много друзей в пеницитарной системе?
Тут какой-то скачок логики, не улавливаю...Туманный Еж писал(а):А если нет, то как же Вам не стыдно! Вы, вероятно, тогда противница того чтобы вор сидел в тюрьме?
К правоохранительным органам отношения не имею.
Не будем спорить о терминах.Ben писал(а):исходя из Ваших слов Вы обычный сброд, а не индивидуаалисты!
Гх-м.... когда других аргументов нет..... пойдет в ход и такоеХм.Стэлла использует
Да не уперлось мне кого-то бомбить. Самоутверждайтесь дальше - флаг в руки. Я просто сначала чуть было это всерьез не воспринял. Потом доперло, что к чему. А поскольку, в отличие от снобов я достаточно прямолинеен... Не обессудьте.Стэлла писал(а):меня бомбила одна нервная барышня
Слава богу, а то я решила, что у Вас нервный срыв и орррррригинальный наезд на почве токсикоза беременности...fehler писал(а):Да не уперлось мне кого-то бомбить
Если Вы на самом деле имеете хоть минимальное юридическое образование, то дискуссия о смертной казни для Вас тоже самое, что для медиков дискуссия о праве на эвтаназию. Флаг Вам в руки, барабан на шею!fehler писал(а):Потом доперло, что к чему
Общество не воспитывает, воспитывают отдельно взятые люди. Хорошо или плохо у них это получается - видно по результату. А с результатом надо поступать именно так, как он этого заслуживает.Выходит, что общество защищает себя от тех, кого само же и воспитало?
Нет, не согласился бы. У меня уже есть профессия. А Вы согласны в "Белом лебеде" поработать, так как являетесь сторонницей пожизненного? Место интересное, уверяю Вас. Бывал.А согласились бы Вы стать палачом? На профессиональной основе, так сказать?
Там не скачок логики, там абцаз. Вторая фраза, соответственно, к первой не относится.Тут какой-то скачок логики, не улавливаю...
Если одной фразой - то потому, что интересы общества выше, чем интересы отдельного его представителя. Если так непонятно - переспросите, могу ответить более развернуто.Объясните мне, почему если обществу дозволено убивать, то это запрещено отдельному его представителю?
Например не помнят как искали "на добавить". А тут на дороге Ваш сын (дочь), говорящий по сотовому, а это верных бутылок пять (убереги Вас и Ваших близких боги от такой ситуации). И не помнят. Был малец (девка) или не был.... Да какая впрочем разница, главное то, что они тоже люди и у них есть (автоматически должно быть) чувство человеческого достоинства, и их нельзя обижать, и суд должен быть гуманен, и помнить что воспитывали их мы все скопом, и если что где было неправильно, то они не должны отвечать за НАШИ ошибки, и вообще их надо не наказывать, а перевоспитывать еще раз.Абсолютное большинство (больше 90%) сидит за бытовуху, самая обычная ситуация - "пили трое", потом один оказался с проломленным черепом, остальные двое ни черта не помнят.....
Да? Я, честное слово, к этому руку не приложил............ Да и родился я как-то несколько позже окончания воспитания Чикатило, так что алиби полное. Но если Вы мне покажете именно это "Ваше" общество, которое этим высокодуховным процессом и занималось, то спасибо. Пойду и яйца вырву.Наше общество (я имею в виду человечество вообще, а не РФ в частности) вырастило Чикатило и ему подобных....
Ваще-то общество тоже где-то как-то воспитывает, теми условиями, в которые оно ставит человека (типа бытие определяет сознание) и т.п.Туманный Еж писал(а):Общество не воспитывает, воспитывают отдельно взятые люди.
Ну вот, господа, опять печальное наследие советской идеологии.Туманный Еж писал(а):Если одной фразой - то потому, что интересы общества выше, чем интересы отдельного его представителя
Абсолютно. Общество (конкретно, если сводить до примитива) мы с Вами виноваты, что для абсолютного большинства нашего населения единственная радость - бутылка. Что человеческая жизнь в этом обществе уже давно именно эту цену и имеет. "Это наша с тобою судьба, эта наша с тобой биография".Туманный Еж писал(а):Я всё правильно изложил?
Ну, значит Ваши папа с мамой приложили.... Те, кто кричал одобрямс "горячолюбимому" и всем его предшественникам, благодаря чему мы вместо генетики и психиатрии имеем "продажную девку социализма" (неточная цитата). Когда напрочь отсутствовала любая возможность вести научные исследования в данных областях ( в интересах общества опять же, поскольку в социалистическом обществе с советским человеком, как идеалом общественной эволюции, никаких маньяков не могло быть по определению, так что нефиг было государственные деньги не понятно на что тратить.)Туманный Еж писал(а):Я, честное слово, к этому руку не приложил............ Да и родился я как-то несколько позже окончания воспитания Чикатило,
... и т.д.Сорри за отдельные слова и выражения. Я, вообще-то, не сторонник их употребления, но в данном контексте
Ну что Вы как маленький.... честное слово.fehler писал(а):Любопытно, причем здесь "общество", если до 8 лет оно ребенка видит в основном под ручку с мамой?
Основные черты личности мамы-папы были заложены тоже в возрасте до 8. Только лет на 15-20 раньше. И общество также имело к этому весьма опосредованное отношение. Что, все равно не доперло? Чижелый случай...Стэлла писал(а):Оне тоже, так сказать, продукт общественного развития на данном конкретно-историческом отрезке. Доперло?
Стандартно-идиотская отмазка гуманисьтов. Кто куда захотел - тот туда и пошел работать. Мадам, а у Вас нет желания поработать прозектором? Нужность посмертного вскрытия вроде никем не оспаривается.почему Вы не хотите быть палачом
Передергивать не надо.Стэлла писал(а):каждая отдельная семья папа-мама- дитё живет вне зависимости от внешней среды
Родители не выполнили свои прямые обязанности.Стэлла писал(а):И как быть, если у законопослушных родителей, дитё - преступник
В подавляющем большинстве случаев - именно будущие каторжники.Стэлла писал(а):почему не у всех преступников дети однозначно будущие каторжники?
fehler писал(а):Родители не выполнили свои прямые обязанности.
fehler писал(а):В подавляющем большинстве случаев - именно будущие каторжники.
вопросу об эффективности. Не знаю, как Вам, а до остальных криминаловедов как-то уже доперло, что не суровость наказания воздействует на снижение преступности, а его неотвратимость.Это к вопросу об эффективности.
При 100% раскрываемости внести поправки в УК - умышленное убийство наказывается штрафом от 100 до 200 рублей, при отягчающих обстоятельствах - до 500. И посмотреть, как неотвратимое наказание подействует...Karina писал(а):не суровость наказания воздействует на снижение преступности, а его неотвратимость.
До всех вменяемых людей давно доперло, что наказание должно быть соразмерно преступлению. Все равно нихт ферштеен?Karina писал(а):до остальных криминаловедов как-то уже доперло
Интересную и завлекательную - да. Но стрелять в затылок мне как-то скучно. Так же скучно мне работать дворником, хотя я полностью признаю необходимость уборки улиц, вахтером на входе в общественный туалет, хотя и в их необходимости уверен. Так же мне неохота работать санитаром в морге, ассенизатором, главой администрации президента и руководителем телеканала ОРТ. Не мое это........А почему Вы не хотите быть палачом? Ответ, потому, что у меня уже есть работа, не принимается. Если бы Вам предложили какую-то другую завлекательную должность, Вы же, наверное, согласились бы.
А контролером в "Белом лебеле" я бы работать не отказалась, если уж так получилось бы, что живу в тех местах и другой работы нет.
Что значит - "и если другой работы нет"? Ответ, потому, что у меня уже есть работа, не принимается.
Да? Первейший закон любого общества, будь то племя питекантропов, стая оленей или Организация объединенных наций - это борьба за его, общества, выживание. Если для этого надо пожертвовать интересами одного его (общества) члена, то всегда пожалуйста. Для подтверждения этой точки зрения просто оглянитесь вокруг. Или телевизор включите.Ну вот, господа, опять печальное наследие советской идеологии.
Нет у общества других интересов, чем интересы отдельного человека.
Я виноват в том, что у моего соседа бутылка - единсвенная радость? Да уж позвольте с Вами не согласится. Вот если у моего сына (не допустите боги) бутылка станет единственной радостью - тогда да, дурак я, идиот и сволочь. А несколько расширяя Ваш пример - мне, по большому счету, глубоко наплевать на то, что этот сосед делает в своей квартире. Но если он начнет блевать на лестницы и орать после полуночи - я приму меры социальной защиты.Абсолютно. Общество (конкретно, если сводить до примитива) мы с Вами виноваты, что для абсолютного большинства нашего населения единственная радость - бутылка.
Позвольте не согласиться. Ваша - не знаю, моя - нет."Это наша с тобою судьба, эта наша с тобой биография".
Ну не кричали они. Честно. Я ж помню.Ну, значит Ваши папа с мамой приложили.... Те, кто кричал одобрямс "горячолюбимому" и всем его предшественникам, благодаря чему мы вместо генетики и психиатрии имеем "продажную девку социализма" (неточная цитата).
Ха....... Если не сказать сильнее......... Давайте за иснасилование давать пятнадцать суток, если несовершеннолетней - то двадцать... За ограбление - штраф в три минимальные зарплаты, а за убийство - пять ударов по попе свернутой в трубочку газетой. При абсолютно полной раскрываемости, конечно. И я посмотрю как Вы выйдете на улицу без бронетранспортера.Наказание страшно своей неотвратимостью
И дальше что? Хотите сказать что таких казнили в СССР?!!Абсолютное большинство (больше 90%) сидит за бытовуху, самая обычная ситуация - "пили трое", потом один оказался с проломленным черепом, остальные двое ни черта не помнят..... Вот основной контингент наших убийц
Связь какая?!Если Вы на самом деле имеете хоть минимальное юридическое образование, то дискуссия о смертной казни для Вас тоже самое, что для медиков дискуссия о праве на эвтаназию
Ваще-то, я работаю не для развлечения, а для того, чтобы семью кормить... Но, если Вам повезло больше, чем мне, и Вы можете себе позволить выбирать работу "чтобы интересно было", то от участия в расстрельной команде, Вы, следовательно, отказываетесь исключительно из-за того, что там для Вас мало развлекухи? А если, допустим, колесовать или сажать на кол, может Вам бы веселее стало?Туманный Еж писал(а):Но стрелять в затылок мне как-то скучно
Это значит, что моя профессиональная квалификация выше, чем у контролера. Но если другой работы нет, а детей кормить нечем, то пошла бы работать контролером, или судомойкой, или дворником. Палачем, в отличие от Вас, не пошла бы работать никогда. Даже если бы это было совсем "не скучно" и платили бы тонны.Что значит - "и если другой работы нет"?
Боже мой! Ну скока мы еще будем выковыривать из мозгов это марксистский бред?Первейший закон любого общества, будь то племя питекантропов, стая оленей или Организация объединенных наций - это борьба за его, общества, выживание. Если для этого надо пожертвовать интересами одного его (общества) члена, то всегда пожалуйста.
Я виноватa в том, что у моего соседа бутылка - единсвенная радость? Да уж позвольте с Вами не согласится
Между нами, девочками, говоря, маньяки совершают свои преступления тоже совершенно осознанно, почему их и судят и приговаривают к... (как Чикатило или Головкина).Мы ведь говорим о людях, совершающих жуткие преступления СОВЕРШЕННО ОСОЗНАННО. Вы и их предлагаете лечить и перевоспитывать?
На разных этапах советского общества в нем казнили за все, что угодно, начиная с уничтожения "социально чуждых элементов" в 20-ые годы, т.е. за происхождение, и кончая покупкой долларов с рук, т.е. за валютные операции в 60-ые.Ben писал(а):Хотите сказать что таких казнили в СССР?!!
А та самая.... Сегодня решим, что можно убивать преступников-рецедивистов, завтра - неизлечимо больных, послезавтра - умственно неполноценных (практиковалось в фашисткой Германии), после-после завтра - недоношенных младенцев (практиковалось в Спрате). Список открыт.... пожалуйте "бриться".Ben писал(а):Связь какая?!
Этапы были сложные. А про доллары, так это был единственный показательный процесс, запугивание масс, так сказать. Сработало.Karina писал(а):На разных этапах советского общества в нем казнили за все, что угодно