Генетика и этика: ваше мнение

Модераторы: Neoxygen, vsm, MadFlower

Аватара пользователя
Steff
ГУРУ
Сообщения: 7718
Зарегистрирован: Пт авг 23, 2002 17:17
Контактная информация:

Сообщение Steff »

Fantom писал(а):Вот не надо умничат плиз)) как говориться историю я хорошо знаю , Ненадо богу приписывать дела , к которым он отношения не имеет , младенцев убивали люди им приказывали люди !

ЧТОООООО???????????? Учите Мат Часть.. и не позорьтесь тут Больше.... Сорри - Мнение о Вас упало Сразу НИЖЕ НУЛЯ :(

А первое Впечатление было Очень Даже :!

Ушол.. .Разговаривать нескем :(
Аватара пользователя
kiedis mo'fo'
Продвинутый
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2004 01:12
Откуда: Istanbul
Контактная информация:

Сообщение kiedis mo'fo' »

âåðíèñü, âåðíèñü â ñåìüþ)))
Аватара пользователя
Fantom
Продвинутый
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 15:26

Сообщение Fantom »

Steff писал(а):

ЧТОООООО???????????? Учите Мат Часть.. и не позорьтесь тут Больше.... Сорри - Мнение о Вас упало Сразу НИЖЕ НУЛЯ :(

А первое Впечатление было Очень Даже :!

Ушол.. .Разговаривать нескем :(
Взамно)))
Аватара пользователя
VarInteger
Старожил
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 20:40
Откуда: Узнаю, скажу

Сообщение VarInteger »

[off]Эка вас всех несет! Причем тут вообще Бог и душа?! Речь в первую очередь должна идти о том, к чему может привести подобный контроль![/off]

Девушки утверждают, что согласятся на это только в случае "Неизлечимой врожденной патологии".
Смешно же это звучит! Да кто же сейчас вам мешает вовремя проконсультироваться с врачом. Кто же вам мешает узнать, были ли в вашем роду или в роду отца вашего ребенка, подобные патологии! А если и были, то какова вероятность того, что ваш ребенок родится с подобной "плохой наследственностью".
Ведь для этого не нужны какие-то сверхновые изобретения в науке!
И не думаю Я, что подобные болезни берутся из неоткуда! А если и берутся, то вероятность их возникновения минимальна.

А представьте себе ситуацию, что вы прерываете беременность, а оказывается, что врач ошибся (существование врачебных ошибок не для кого не секрет).
Либо, болезнь, которая сейчас считалась неизлечимой через год, когда родится ваш малыш будет считаться вполне обычной!

Ну да ладно!
Ведь изначально вопрос, заданный в теме звучит по другому.
Ваше отношение к возможности выбирать здоровые эмбрионы для рождения будущих детей? Видите ли вы этические проблемы, о которых заявляют правозащитники?
Вот на этот вопрос и следовало бы ответить!
Взгляните вы дальше своего носа, и дальше своих потребностей. Вы только подумайте к чему может привести подобный контроль над рождаемостью!

Ведь это попахивает нацизмом, истреблением по каким то признакам, по которым зародыш будет отличатся от других людей!

Девушки утверждают, что они сами будут решать, прерывать им беременность или нет!
Да кто вам сказал, что у вас будет такое право?!
Неужели ли вы думаете, что у немецких матерей детей-дебилов в 30-40-ые годы прошлого века, был выбор: сохранить или не сохранить ребенку жизнь!?

Ведь я не зря спрашивал про список болезней, при которых вы бы согласились искусственно прервать беременность!
Сегодня в него могут войти действительно "неизлечимые патологии", а завтра?! А завтра в этом списке может оказаться банальная плоскостопия, только потому как, ребенок мужского пола не будет пригоден к службе в армии!
Конечно, это все может звучать как сюжет фантастического романа! Но все равно.. вероятность такая существует.

Ведь подобные открытия, сродни открытию радиоактивности! Разве могли догадываться супруги Кюри, к чему могут привести их открытия? Разве думали они тогда, что открытие радия станет первым прологом к изобретению оружия массового уничтожения?

Так вот к чему я клоню, прежде чем соглашаться внедрение методики проверки ДНК человеческого эмбриона:
1. Прежде всего нужно думать к чему могут привести подобные изобретения?
2. Решить, кто будет осуществлять подобный контроль?
Аватара пользователя
Hetaira
Отец
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Чт май 11, 2006 09:03
Контактная информация:

Сообщение Hetaira »

напоминает немного половую дискриминацию будущих родителей..хотят сына или дочь, а рождается другого пола ребёнок...так вот не всегда умеют родители справиться со своим эгоизмом...
Кто же вам мешает узнать, были ли в вашем роду или в роду отца вашего ребенка, подобные патологии!
зависит не только от наследственности....как пример, у меня сын родился 4.4кг, а в роду у него не было ни одного предка с весом выше 3.6...вот так вот...так что наследственность находится наравне с другими факторами..
Аватара пользователя
Katy
Старожил
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Пт авг 15, 2003 17:46
Контактная информация:

Сообщение Katy »

VarInteger,
Да кто же сейчас вам мешает вовремя проконсультироваться с врачом. Кто же вам мешает узнать, были ли в вашем роду или в роду отца вашего ребенка, подобные патологии! А если и были, то какова вероятность того, что ваш ребенок родится с подобной "плохой наследственностью".
Уважаемый, почитайте науч.литературу. Может из нее вы подчерпнёте информацию о том, о чем вы говорите.......Не всегда паталогия- наследственна. Более того не всегда она проявляется из поколения в поколение....
Ведь я не зря спрашивал про список болезней, при которых вы бы согласились искусственно прервать беременность!
Сегодня в него могут войти действительно "неизлечимые патологии", а завтра?! А завтра в этом списке может оказаться банальная плоскостопия, только потому как, ребенок мужского пола не будет пригоден к службе в армии!
давайте говорить и рассуждать разумно. А не передергивать.
Мы рассматриваем конкретную ситуация. И говорим о рождении недееспособных детей. А вы несете бред из книжек фантастических.....
Вы говорите
Либо, болезнь, которая сейчас считалась неизлечимой через год, когда родится ваш малыш будет считаться вполне обычной!
А скажите какова вероятность того что в течении 9 месяцев наука шагнет настолько вперед, что найдут способы лечения от тех болезний которые мы вам перечисляли?

Может будем более реалистичными, а?
Аватара пользователя
VarInteger
Старожил
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 20:40
Откуда: Узнаю, скажу

Сообщение VarInteger »

Katy писал(а):А вы несете бред из книжек фантастических.....
Любая фантаситка, тем более научная, в большой мере является предостережением, чем просто интересным чтивом!
Katy писал(а): Более того не всегда она проявляется из поколения в поколение....
Но все таки проявляется ;) Или этот факт вы тоже будете отрицать?! И никто не говорил, что она проявляется из поколение в поколение!

И к тому же отсутсвие в Вашем роду или роду Вашего мужа подобных заболеваний, увеличивает ваши шансы родить здоровое потомство.

В довершении хочу сказать, что не один врач и никогда не даст вам 100% гарантию, что ваш будущий ребенок болен либо здоров!
К тому же здоровье вашего ребенка в большей мере будет зависеть и от того как протекает беременность! Кому, кому, а такой мудрой женщине это должно быть известно ;)

А то о чем о я говорил, является не чем иным, как планированием семьи. Но вам наверное это слово не известно.
Скорее вы предпочтете залететь "по любви", а потом уж думать, оставлять или не оставлять ребенка!
Тогда чем же вы, со всем вашим жизненым опытом, отличаетесь от тех 16-летних девочек, которые идут толпами на аборты?
Hetaira писал(а):как пример, у меня сын родился 4.4кг, а в роду у него не было ни одного предка с весом выше 3.6...вот так вот...так что наследственность находится наравне с другими факторами..
Еще раз повторюсь, на равне с тем какова наследственность будущих родителей, здоровье ребенка зависит также и от того, как протекала беременность и само здоровье будущей матери (как эмоциональное так и физическое)

[off]Чему тут удивлятся, возможно ты хорошо питалась во время беремености у тебя не было стресов и т.д. И у тебя родился здоровый мальчик!
Вот я например (на да меня ты видела). Мальчик я не худенький и вешу уж 124 кг., хотя и мой старший, и мой младший братья стройные люди. Вот так то воть :) [/off]

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]
Katy писал(а):А скажите какова вероятность того что в течении 9 месяцев наука шагнет настолько вперед, что найдут способы лечения от тех болезний которые мы вам перечисляли
Пути господни не исповедимы!
Аватара пользователя
Hetaira
Отец
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Чт май 11, 2006 09:03
Контактная информация:

Сообщение Hetaira »

VarInteger,
Чему тут удивлятся, возможно ты хорошо питалась во время беремености у тебя не было стресов и т.д. И у тебя родился здоровый мальчик!
не бывает так, что во время беременности всё гладко...по любому происходят изменения в организме и в том числе и в психике..а питаться...так я аобще почти не еала...только фрукты и йогурты
Аватара пользователя
Лора Палмер
ГУРУ
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 16:14

Сообщение Лора Палмер »

[off]ейбогу уже начинает раздражать максимализм и вообще . Молодой человек , вы в беременность хотя бы не встревайте со своими глупыми доводами . Или вот девочкам вечерком на лавочке рассказывайте сказки , они поведуцца , но только не тут ;) [/off]

так же фигня как и Hetairы, я практически только персики ела и йогурты . Ребёнок крупный был , хотя такие же "умные" говорили что ребёнок не будет весить обльше 2 кило . Ошибочное мнение что у тех кто много кушал рождаюцца крупные и здоровые дети . Это очень глупое мнение , мега глупое . так в деревни думают , деревенский менталитет - обожрацца чтоб ребёнок крупнее был .
VarInteger писал(а):Скорее вы предпочтете залететь "по любви", а потом уж думать, оставлять или не оставлять ребенка!
вы сами же опровергаете свои слова !
именно мы раздумываем каждый шаг !

а во вторых не стоит обобщать . И не надо цеплять нам ярлыки .


засим наверно попрощаюсь , заипло тут распинацца непонятно для чего .
Аватара пользователя
kiedis mo'fo'
Продвинутый
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2004 01:12
Откуда: Istanbul
Контактная информация:

Сообщение kiedis mo'fo' »

êîìó êàê íå íàì. ëþäÿì. ñëåäèòü çà ñâîèì ãåíîôîíäîì???
Аватара пользователя
VarInteger
Старожил
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 20:40
Откуда: Узнаю, скажу

Сообщение VarInteger »

Лора Палмер писал(а):Молодой человек , вы в беременность хотя бы не встревайте со своими глупыми доводами .
Ну я же говорю, что здесь собрались только "умные" женщины, которые знают чего хотят ;)
а во вторых...
А где же было во первых :?
так в деревни думают , деревенский менталитет - обожрацца чтоб ребёнок крупнее был
На последок, можешь ткнуть меня носом и указать, где и в каком топике я говорил об обжорстве будущей матери?! :?
засим наверно попрощаюсь , заипло тут распинацца непонятно для чего .
Ну и правильно! Вы поступаете как "мудрая" женщина! Не пристало такой "умной" тетеньке, распинаться тут перед всякими мальчиГами ;)
Аватара пользователя
Katy
Старожил
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Пт авг 15, 2003 17:46
Контактная информация:

Сообщение Katy »

VarInteger,
А то о чем о я говорил, является не чем иным, как планированием семьи. Но вам наверное это слово не известно.
Скорее вы предпочтете залететь "по любви", а потом уж думать, оставлять или не оставлять ребенка!
Тогда чем же вы, со всем вашим жизненым опытом, отличаетесь от тех 16-летних девочек, которые идут толпами на аборты?

Уважаемый, спешу вас успокоить, мне в моем мудром возрасте известно поболее чем вам в вашем столь юном. Посему исключите пожалуйста из ваших речей, столь неуместные реплики. Ага. "залетать" по любви, не моя прерогатива......будьте спокойны.
Пути господни не исповедимы!
Ваше право и вашей будущей супруги уповать на господа.
Мое право и право моего мужа решать рожать заведомо недееспособное дитя, или нет. Так о чем вы все еще со мной спорите? :spy:

[off]Пожалуй соглашусь с Лорой. Ваш максимализм кстати даже не оправдывается вашим возрастом, хоть и юным,но не настолько чтоб так упорно нести чушь.
Может в ваших речах и есть толика здравого смысла, но видимо она столь мала, что нам женщинам ее не понять...... :laugh:

Будьте здоровы Вы, и не болеть Вашим будущим детям.[/off]
Аватара пользователя
Лора Палмер
ГУРУ
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 16:14

Сообщение Лора Палмер »

VarInteger писал(а):Вы поступаете как "мудрая" женщина! Не пристало такой "умной" тетеньке
Опять язвите . Я не писала что я мудрее и умнее чем вы , либо еще кого-то. Но ! в данном вопросе я действительно более просвящённая чем вы .
Аватара пользователя
VarInteger
Старожил
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 20:40
Откуда: Узнаю, скажу

Сообщение VarInteger »

Katy писал(а):Уважаемый, спешу вас успокоить, мне в моем мудром возрасте известно поболее чем вам в вашем столь юном.
Лора Палмер писал(а):Но ! в данном вопросе я действительно более просвящённая чем вы .
Ну я же говорю, что мне в опоненты достались исключительно "мудрые" женщины! Куда уж нам, "больным и убогим".

[off]Желаю оставатся в добром здравии! Желаю также, что бы не вы, не ваши дети, никогда не стояли перед подобным выбором, котором вы с такой легкостью говорите сейчас![/off]
Аватара пользователя
Лора Палмер
ГУРУ
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 16:14

Сообщение Лора Палмер »

[off]VarInteger,
я вас называла больным и убогим ? у вас паранойя .
если бы я не знала что вы парень , я бы подумала что вы девочка . Только девушкам свойственно так драматизировать , преувеличивать и переворачить всё на свой лад :P [/off]
Аватара пользователя
Katy
Старожил
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: Пт авг 15, 2003 17:46
Контактная информация:

Сообщение Katy »

Лора Палмер,
Куда уж нам, "больным и убогим".

[off]Не передергивайте.
Нет возможности вести нормальный диалог, хоть не устраивайте сцен. :cranky: [/off]
апчхи
Юзер
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 15:42
Откуда: MOLDOVA
Контактная информация:

Сообщение апчхи »

Katy,
вот из за таких как ты-Молдова деградировала!
по больше действии , по меньше трепа.Не умничала бы ,а вела себя по проще люди пОтянуца!сиди ш напригаеш и так свое больное сознание.
уверен што ты тут живеш с тех пор как родители от куда нить из Сибири привезли.ПонаеХало всякой ...
Аватара пользователя
VarInteger
Старожил
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 20:40
Откуда: Узнаю, скажу

Сообщение VarInteger »

Katy писал(а):хоть не устраивайте сцен.
О каких сценах вы говорите!? Да и с кем вести диалог, если Вы сами для себя давно уже все решили.
Вы сами не желаете слышать чужих доводов и в этом же обвиняете других. Странно как то.
Причем, что я с самого начала, написал, что принимаю вашу позицию. Кому же не хочется иметь здоровых детей!
Все что я предлагал, это перейти от лично ваших интересов, к интересам общества в целом!
Но вы поступаете как "баран, котороый уперся, и не под каким предлогом не желает войти в ворота, по той лишь причине, что он их видит в первый раз".
Лора Палмер писал(а):. Только девушкам свойственно так драматизировать , преувеличивать и переворачить всё на свой лад
ЧТо вы собственно и доказали! ;)
Аватара пользователя
Лора Палмер
ГУРУ
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 16:14

Сообщение Лора Палмер »

[off]апчхи,
следи за тем что пишешь , кому пишешь , и за что пишешь.Сам треплешь , а по теме нифга не сказал . Умник .
Как бабка на лавке сидишь и подпёздываешь . А сам ничего логичного не можешь сказать .[/off]
Последний раз редактировалось Лора Палмер Ср авг 02, 2006 11:20, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
VarInteger
Старожил
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2006 20:40
Откуда: Узнаю, скажу

Сообщение VarInteger »

[off]Мда... и фразу "Куда уж нам, больным и убогим.", не стоило воспринимать так уж всерьез ;) Это всего навсего преувелечение и не больше ;)[/off]
Ответить

Вернуться в «Флейм»