Стереотипы: да или нет?

[Goldenerblitz]

Вторая древнейшая,
Вы просили зайти в этот топик. Наверное, хотели услышать мой ответ на ваш вопрос...?

Что ж, попробую, но очень кратко, так как считаю, что если человек способен задать подобный вопрос, то он вряд ли нуждается в подробных разъяснениях.

Стереотипы, это правила игры, которые создаются особыми (почему особыми? Не нашёл более подходящего слова. Хотя мне больше нравится - гуру. ) людьми для решения определённых задач (личных, общественных, общечеловеческих).
Стереотипы, так же, используются для того, чтобы людям не способным к серьёзному анализу, дать в руки модель мира, которую они могли бы использовать для принятия повседневных решений.
Нужны ли стереотипы? - Совершенно необходимы большей части индивидуумов.

Стереотипы, это часть механизма самосовершенствующейся природной системы управления человечеством. На определённом промежутке времени истории нашей цивилизации, система эта оказалась столь совершенной, что человек стал доминирующим видом на планете, если не считать всякую мелочь, вроде бактерий и насекомых.
Правда, в последнее время, население становится слишком большим, а конфликтов с многочисленными человеческими жертвами всё меньше и меньше. Возможно, и наши (вернее ваши) стереотипы, тоже в скором времени претерпят серьёзные изменения.

хорошо сказали!

[Hans Mayer]

Например, показывать убийство и садизм дозволено, а акт совокупления нет.

интересная тема для дискуссии.

уважаемый, это - не стереотип!!!
это законы!!! законы морали и этики...
и немного, законы в области вещания телевидения...

странные мораль и этика. вот он вам один из самых ярких примеров стереотипного мышления. как я говорил раньше - цинизм и ханжество рулят миром.

[TRansylvaniaN]

Ошибочные стереотипы, живущие внутри большинства людей (т.к. писал с себя, некоторые стереотипы живут только в мужчинах):

* Если зуб не болел 30 дней, значит не заболит и на 31-й
* С деньгами можно всё
* Я ничего не боюсь
* До старости еще далеко
* Я очень умный, гораздо умнее чем большинство окружающих людей
* В моей неудаче кто-то виноват, я почти никогда не виноват в своих неудачах.
* Я всё в жизни еще успею, мне некуда спешить
* Если я внезапно умру, моя смерть наделает много шума.
* Я очень важен, несчастные случаи случаются с другими, я от них застрахован, т.к. я - особенный (этот стереотип живет в подсознании почти всех людей).
* В жизни мне всё предельно ясно.

[Юрий]

Вторая древнейшая,

Очень интересно, а к какой группе людей себя относите Вы?

Это был пример ещё одного стереотипа, когда из простого обмена мнениями о довольно абстрактных вопросах, переходят на конкретные личности. Этим мы все страдаем в той или иной степени.
Когда я говорю мы, то таким образам причисляю себя ко остальному человечеству. Естественно, что я тоже исповедую какую-то "религию" и так же, как другие, являюсь членом множества разных "сект". Может быть, модель мира, которую я использую, немного отличается от общепринятой, но ведь так у большинства размышляющих людей.
Быть совершенно свободным от стереотипов может только человек живущий на необитаемом острове, и то до тех пор, пока ему не встретится Пятница.

уважаемый, это - не стереотип!!!
это законы!!! законы морали и этики...
и немного, законы в области вещания телевидения...

Законы пишут люди, которые находятся во власти стереотипов.
Я не знаю, какие доводы вам ещё предъявить. Неужели убийство человека человеком вам кажется более естественным, чем секс?

Давайте попробуем абстрагироваться от норм морали и этики, от законов и убеждений, а оставим одну единственную целесообразность. Целесообразность тех или иных действий для человека, как вида. Чего уж приукрашать, мы тоже животные и тоже боремся за жизнь на этой планете, как и все остальные представители фауны и флоры.

Я не призываю нарушать законы, этику или мораль, я предлагаю возвыситься над стереотипами только с одной единственной целью - построение своей модели мира, как инструмента принятия решений.

Тридцать пять лет назад, женщину в брюках могли не пустить на службу и уж точно бы заклеймили позором в коллективе (такие случаи даже обсуждались в центральной печати). Объясните, в чём тогда была великая целесообразность?

[Вторая древнейшая]

Hans Mayer,

странные мораль и этика. вот он вам один из самых ярких примеров стереотипного мышления. как я говорил раньше - цинизм и ханжество рулят миром.

не спорю, цинизма и особенно, ханжества,
уу нас хватает!!!
"благочестивые" дядечки с экраннов телевизоров вещают,
что они - порядочные и приимерные семьянины,
что всем нужно брать с них пример...
а по ночам их наблюдают в борделях с проститутками...
с которыми они ведут себя, ой как непристойно...
но на самом деле, это, конечно же не они -
это грубая подстава и оч качественный монтаж!!!
просто человек, оч похожий на генерального прокурора\ министра\
президента... и т.д.
не понимаю вообще депутатскую неприкосновенность!!!
пока он на посту депутата - он может творить беззаконие абсолютно
законно - и ничего ему за это не будет, он - депутаат!!!
избранник народа, представитель воли народа!!! плин!!!


Ханс, эту мораль, этику и законы придумала не я...
с законами у нас вообще - мягко говоря, попа!!!!
об этом вообще, часами можно говорить...

[off]добавлено спустя 2 минуты:[/off]

TRansylvaniaN,

несколько неожиданная подборочка стереотипов:)

[off]кстати, удивлена... приятно удивлена:)
ты, оказывается, не только цитировать умеешь:)
и не только гадости пишешь:)[/off]

[off]добавлено спустя 14 минут:[/off]

Юрий,

Это был пример ещё одного стереотипа, когда из простого обмена мнениями о довольно абстрактных вопросах, переходят на конкретные личности.

Вас послушать\почитать, так я - сплошной рассадник стереотипов:)

Ваша попытка обвинить меня в переходе на личности,
несколько некорректна...
задавая Вам этот вопрос, я просто пыталась понять
ход Ваших мыслей...

Быть совершенно свободным от стереотипов может только человек живущий на необитаемом острове, и то до тех пор, пока ему не встретится Пятница.

Вы полагаете, что именно Пятница будет носителем стереотипов?
или же челове шустренько привьет Пятнице свои стереотипы?

а мне кажется, совсем наоборот!!!
если этот человек не вырос на необитаемом острове,
вдали от людей, то МОЖЕТ БЫТЬ, и то - не факт,
что он будет абсолютно свободен от стереотипов...

Законы пишут люди, которые находятся во власти стереотипов.

законы пишут люди, которым так или иначе, выгодны эти
самые законы... в большинстве случаев...

Я не знаю, какие доводы вам ещё предъявить. Неужели убийство человека человеком вам кажется более естественным, чем секс?

по этому поводу я с вами не спорила!
считаю и то, и другое действие - естесственным...
увы, но это так... убийства тоже имеют место...
причем, не только в кино...
война - чистой воды массовое убийство!!!
и не важна цель... факт остается фактом...

Тридцать пять лет назад, женщину в брюках могли не пустить на службу и уж точно бы заклеймили позором в коллективе (такие случаи даже обсуждались в центральной печати). Объясните, в чём тогда была великая целесообразность?

мне кажется, это - не стереотип, а банальнейшая политика партии...
ну не должна советская женщина носить брюки!!!
этот позорный элемент буржуазно-капиталистического Запада!!!

целесообразности - ноль... я, по крайней мере не вижу ее...
а в верхах - это дело принцыпа!!! на Западе делают так - а мы,
на зло врагам сделаем совершенно иначе...

[Зобар]

Например, показывать убийство и садизм дозволено, а акт совокупления нет.

раньше секс был неземным невседозволенным удовольствием. а сейчас он стал открытым для всех и обыденным.
Человек - скотина, его надо ограничивать и устанавливать запретные плоды чтобы ему было интересно жить.

[Penny-Lane]

Larry Flint,

Цитата:
Стереотип - это обобщение по сути , а это делать не правильно.

на все 100%согласна!обобщение вообще не уместно т.к люди разные и возможности у них разные,обобщать-другими словами клеймо на людях ставить!плохо это и бессмысленно.

[Юрий]

Зобар,

Человек - скотина, его надо...

Кому надо?
Если человек - скотина, то ему уже вряд-ли нужно то, что может пригодится человеку.


Вторая древнейшая,

Ваша попытка обвинить меня в переходе на личности,
несколько некорректна...

Вы опять начали вырывать фразы из контекста. Если вы прочтёте всю фразу ещё раз, то поймёте, что я говорил о нас, а не о вас.
Написал это лишь для того, чтобы объяснить вам, что никоим образом не хотел вас обидеть или задеть.
Признаю своё полное поражение в этой дискуссии и преклоняюсь перед вашей настойчивостью и упорством!

К стыду своему, не обратил внимание, что эта тема находится в топике Флейм. По-видимому, это не совсем то место, где бы я хотел обмениваться мнениями по столь серьёзному на мой взгляд вопросу.
При всём моём уважении к присутствующим, мне кажется, что подобная тема могла бы занять достойное место в более серьёзном топике.

[-krot-]

В зависимости от стереотипа.................бывают совсем уж глупые ситуации......

Женщина за рулем - это все равно, что обезьяна с гранатой!!!

а вот с этим согласен.................хотя тоже могут быть исключения..................

[kozlik]

лично я поняла,что мне какие то стереотипы мешают жить.они не для меня

[Зобар]

Юрий,
не придирайся к словам, ты прекрасно понял, что скотина - не в буквальном смысле.

ты бы ещё написал, какими внешними призднаками человек отличается от домашних животных

[Симба]

Всю жизнь ненавидел стереотипы и не верил в них но многолетния практика среди обезьян (стереотип на месное население) доказала, что в 96% стереотип — мудрость веков. Стереотипы очень часто бывают верны в глобальном рассуждении о группе в целом но не в такой значимой степени. Хотя иногда стереотип оказывается просто точнейшим опредилением в часном случаи, которые слишком часто встречаются, от чего видимо и произошёл сам стереотип. Ели бы эта связь не встречалась так часто то навряд ли мы бы узнали, что такое стереотип.

Ожнако есть и ложные группы стереотипов вызваных чистым непониманием. Например говоря о женщинах, стереотипы о них почти всегда сплошной бред. Я знаю женщин которые водят намного лучше мужчин и почти не знаю тех которых можно отнести к класу тех что не умеют дружить с другими женщинами.

Иногда стереотип бред, но по большому счёту он произашёл от слишком тессной и часто встречающей связи между определённой группой и общепринятом мнении, хотя есть и ложные стереотипы…

[Осколок]

Вторая древнейшая,

Это мудрость веков или глупость в квадрате

глупость енто... по крайней мере стереотипы созданы не обстоятельством, не космосом и не камнями что на дорогах валяются, а самими людьми...
вот всегда сталкиваюсь...есть мудрость восточная - "ты создаёшь себе проблему потому что в решении её для тебя есть особый дар. Потому что тебе эти дары необходимы [off]для уважаемых киборгов, если такие имеются[/off] ты и создаёшь проблему..."
то есть, у нас в мозгах есть обшая картина мира, вот мы и стереотипим...

но совет, не стереотипте, потому что енто вам не надо! улыбайтесь лучше!

[Симба]

Осколок,
Вчера например мой отец пострдал из-за одного стереотипа.
Трудно улыбаться когда кусок кожи с пальца оторвали из-за стереотипа.
Проблемы не мы создаём, а те кто создаёт эти стереотипы, мы же всего лиш озвучиваем их [off](сереотипы)[/off] и именуем их.

Larry Flint,

Цитата:
Стереотип - это обобщение по сути , а это делать не правильно.

на все 100%согласна!обобщение вообще не уместно т.к люди разные и возможности у них разные,обобщать-другими словами клеймо на людях ставить!плохо это и бессмысленно.

Larry Flint,
Penny-Lane,
Так повашему, когда я хочу группу придурков одной рассы обобщить к придуркам это — не правильно?
Почему же? Только потому, что они чать рассы и обобщая их можно подумать, что вся расса состоит из придурков?
Вообще даже если и сказать, что все N они — Y, можно отнести N ко всей рассе [off](например)[/off] или ко всем определённым Y относящихся к рассе N.

Я предлагаю возвыситься над стереотипами только с одной единственной целью - построение своей модели мира, как инструмента принятия решений.

А какой такой модели идёт речь? И каким оброзом можно этим инструментом принимать решения всего лишь отказавшись от стереотипов?
На мой взгляд пока существуют люди и люди разные стереотипы пока не избежны, так же как и секс, так же как и убийства [off](у людей и в природе)[/off]
В отношени тех кто порождает стереотип, в отношении тех и можно его применить, а обобщать на остальных той или иной пренадлежности к носителю [off](родителю)[/off] стереотипа не надо.
Вот и всё.

[off]Да что ж это такое! 20 минут сообщение отправляется…[/off]

[Вторая древнейшая]

Юрий,

К стыду своему, не обратил внимание, что эта тема находится в топике Флейм. По-видимому, это не совсем то место, где бы я хотел обмениваться мнениями по столь серьёзному на мой взгляд вопросу.

засйм, разрешйте откланяться...
[off]простйте, просто, решйла продолжйть Вашу мысль:)
надеюсь, на этот раз, мне удалось ее уловйть?
а главное, правйльно йстолковать?[/off]

[off]добавлено спустя 6 минут:[/off]


-krot-,

хотя тоже могут быть исключения..................

вот й чудненько, что прйзнаешь существованйе
йсключенйй
как уже неоднократно пйсала, плохой\хорошйй
водйтель - это не половой прйзнак!!! это мастерство й
профессйоналйзм, незавйсящйе от пола!!! - ЙМХО

kozlik,

лично я поняла,что мне какие то стереотипы мешают жить.они не для меня

поделйсь, пожалуйста, темй стерйотйпамй, которые
мешают тебе жйть, с намй
лййчно мне, йнтересно:)

[off]добавлено спустя 6 минут:[/off]

Осколок,

Оль, конечное, стереотйпы мы создаем себе самй!!! увы:(
но ведь очень многйе жйвут по этйм стереотйпам!!!
онй заменяют йм собственные мыслй, являясь йсключйтельно
едйнственным верным решенйем...

а улыбаться надо чаще - в этом ты абсолютно права!!:)

Симба,

Иногда стереотип бред, но по большому счёту он произашёл от слишком тессной и часто встречающей связи между определённой группой и общепринятом мнении, хотя есть и ложные стереотипы…

хорошо, задам вопрос по-другому...
как часто твоё собственное мненйе совпадает со стерйотйпом?

[off]добавлено спустя 7 минут:[/off]

Симба,

Так повашему, когда я хочу группу придурков одной рассы обобщить к придуркам это — не правильно?
Почему же? Только потому, что они чать рассы и обобщая их можно подумать, что вся расса состоит из придурков?

совершенно верно!!!!
нельзя говорйть, что абсолютно все молдованй - воры!!!
абсолютно все еврей - жадные!!!
абсолютно все русскйе - алкоголйкй!!!
абсолютно все грузйны - предпочйтают анальный секс с мужйкамй!!!

продолжать можно до бесконечностй!!!!

понймаешь?

[Фенрир Локиевич]

Стереотипы позволяют чисто статестически оценить качества группы людей, нации например. Например и первого приближения в оценке достаточно чтобы кой кого отправить в газенваген, иль не иметь дело...Не каждого ж детально подвергать психоанализу. шутю ю-ю-ю-ю-ю
Вот например в термодинамике не изучается поведение каждой молекулы в отдельности, ибо невозможно для каждоый молекулы с-мы написать уравнения. а вводят макропараметры-давление, температура, объём и изучают поведение всеё с-мы в целом. Так вот и челОВЕКАМИ.

[Вторая древнейшая]

Фенрир Локиевич,

всё прекрасно!!
но ведь людй - не молекулы!!!

[Осколок]

Вторая древнейшая,
ну ладно...ладно...уговорили [off]а можно мне на "вы"?[/off] мы в мире время коротаем и згрызены мы стереотипами до мозга костей...а что делать?
но чаще всего верим в предрассудки...оооооо! какие мы (не всех касается а только жертв обшества )всётакий дураки

[ЩАСТЕ]

предрассудки за понедельник:детей щас рожают тока богатые;все матери-одиночки б*яди и проститутки,нагуляли ребенка и тянут из государства деньги(с)
инспектор чего-то там по защите прав ребенка,сектор Чокана

[Осколок]

детей щас рожают тока богатые;все матери-одиночки б*яди и проститутки,нагуляли ребенка и тянут из государства деньги(с)

ну не надо так, Солнышко!