Nacealinik pe zdanii писал(а):
Вообще то да. Таких детей надо привлекать в общество, думаю что единственый способ это создание спортивных организаций, и возить их по соревнованиям.
Тогда будут свои футболисты а не бразильцы. И букмекерским конторам будет база.
Первый раз мы тут сходимся во мнениях.
Вообще всё что угодно , только не отбирать детей у родителей
В Каменке отец изнасиловал 11-летнюю дочь. Он говорил что убьет её, маму и брата если она кому нибудь расскажет.
Пару месяцев назад в Глоденах изнасилована 2-х летняя девочка, дальним родственником кажется.
Месяц назад на юге Молдовы две сестры 14 и 16 лет были подвергнуты пыткам, изнасилованы и убиты, двумя двумя юношами(одному из них 19) и двумя девушками 17 лет.
Одна из жертв была засыпана землей ещё тогда когда была жива.
zaks писал(а):Всем привет,думаю что дети должны иметь хоть какую защиту,а старая советская система нуждается в изменениях. В нашем селе старый дебил предподавал до смерти и бил детей дубовой указкой по рукам за ошибки,и никакие жалобы не подействовали. А на нашей магале жила семья с отцом тираном который время от времени пиздил всех солдатской бляхой не жалея даже 5-летную малую. Когда он приходил домой пьянный все разбегались и прятались кто куда,а он вилами тыкал в сено на угад приговаривая (унде думнезеий мэти в-ац аскунс?) и это не доходило дальше предупреждения от участкового милиционера.
Бывает жесткач. Это надо присекать, согласен.
Но тут разговор о другом - как не принести разруху в нормальные семьи.
Как это сделано можно понять на примере семей в США.
Месяц назад на юге Молдовы две сестры 14 и 16 лет были подвергнуты пыткам, изнасилованы и убиты, двумя двумя юношами(одному из них 19) и двумя девушками 17 лет.
Месяц назад на юге Молдовы две сестры 14 и 16 лет были подвергнуты пыткам, изнасилованы и убиты, двумя двумя юношами(одному из них 19) и двумя девушками 17 лет.
Это уже уголовщина, причем тут ювеналка?
Вообще да, но 17 лет это не сильно отличается от 15 лет.
Компания одна была подростковая, и жертвы и убийцы были знакомыми.
Nacealinik pe zdanii писал(а):
Вообще да, но 17 лет это не сильно отличается от 15 лет.
Компания одна была подростковая, и жертвы и убийцы были знакомыми.
В Европе за последние десять лет число преступлений, совершенных несовершеннолетними, возросло на 30%. С начала 1990-х показатели детской преступности в 16 странах выросли более чем в два раза. Даже в благополучной Швеции за последние полвека число таких преступлений увеличилось в 20(!) раз (в то время как показатель взрослой преступности вырос лишь в четыре раза). Каждый третий британский подросток в возрасте от 14 до 15 лет признался, что хотя бы раз в жизни совершал правонарушение. Лидер подростковой преступности - США. Здесь убийства, совершаемые подростками, происходят в 70 раз чаще, чем во Франции или Англии, и в 10 раз чаще, чем в Канаде
Вот вам и показатель , что Ювенальная система это лишь ширма .
Fantom писал(а):
В Европе за последние десять лет число преступлений, совершенных несовершеннолетними, возросло на 30%.
Подросшие дети иммигрантов. Сжечь машину в Париже это как мелкая шалость.
В США много детей выросших на крыльце дома в центре где отец торговал наркотиками например. Обзавестись в 15 лет пистолетом легко.
В других штатах нельзя употреблять спиртное до 21 года, если жена младше 21 года то купить пиво она может с разрешения старшего мужа.
А так, во всех штатах со спиртным жестко если сравнивать с нами. И здоровый образ жизни там доступнее.
Заработать на образование для детей все могут, только не все хотят. Там сам подросток может заработать на своё образование, где угодно. У нас нет.
Я считаю преступлением то что родители берут детей на поле работать а не отправляют в школу. Это наносит ущерб государству.
Но отбирать детей не стоит, нужно влиять на родителей.
Всё меры должны быть комплексными.
Все не осилил.
Но плохо то, что после внедрения это штуки ты не сможешь воспитывать своего ребенка так как ты считаешь нужным, а придется воспитывать так, как считают нужным какие то люди. Ваще ХЗ какие люди.
Считаю правильным чтоб ответственность за жизнь, здоровье и воспитание своего ребенка несли родители.
Но отбирать детей не стоит, нужно влиять на родителей. [/quote]
Согласен что отбирать не стоит , и на родителей влиять стоит , но только в рамках конституции и свободной воли !
[off]добавлено спустя 42 секунды:[/off]
Russian Vodka писал(а):Все не осилил.
Но плохо то, что после внедрения это штуки ты не сможешь воспитывать своего ребенка так как ты считаешь нужным, а придется воспитывать так, как считают нужным какие то люди. Ваще ХЗ какие люди.
Считаю правильным чтоб ответственность за жизнь, здоровье и воспитание своего ребенка несли родители.
Сегодня наблюдал картину. Едет по городу БМВ. Весьма борзо едет, нарушает, торопится, видимо. За рулем мужичек одной рукой рулит, другой телефон у уха держит. Рядом с ним на переднем сидении две девочки года по 4, непристегнутые.
Подумал, что не такая уж плохая штука эта ювенальная юстиция. И принудительная стерилизация - тоже неплохая штука.
идет ярое навязывание западных идей и ценностей, попытка подавления наших и навязывание инородных, а хомячки думают, что это хорошо, как хорошо, если родитель будет бояться воспитывать своего ребенка? На одном питерском ресурес часто встречал от девочек подростков посты в стиле "я получила двойку и мама запретила мне сегодня смотреть телевизор, не знаете можно ли куда позвонить чтоб её припугнуть?", глянул фотки одной барышни, а она там то в лагерях отдыха кашерных, то намарафеченная с айфоном в руке в обнимку с подружками, в общем я бы не сказал что семья малообеспеченная, а почему она себя ведет так тем не менее? потому что западные ценности уже навязываются, вся эта гнилая западная система уже понемногу внедряется, слабыми, несплоченными легче руководить, советская система воспитания также как и образования - лучшая в мире
Не скажу что эта ювенальная реформа - абсолютное зло, но она уж точно не подходит нам, принимая такое нужно брать во внимание менталитет народа, а наш(человека советского) сильно отличается от западного, нельзя все штамповать по шаблону, нужно учитывать особенности
Nacealinik pe zdanii,
русские школьники не могут ответить на простые вопросы, кто написал фаталиста и героя нашего времени, в период сдачи егэ было зафиксировано 8 суицмдов на почве нервов или после его несдачи. Стоит подойти и задать простой вопрос по истории или литературе новому поколению, что у нас что в рашке, я уверен без помощи гугля современный школьник врядли даст правильный ответ
[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]
Nacealinik pe zdanii,
зы какая система воспитания по твоему не говоно?
Вот вам история , которая случилась в Германии .
Если Ювенальные Органы имеют право делать такое , то никакие доводы за , не могут её оправдать , она не нужна в таком её виде.
Случай в Германии
История эта начиналась буднично и не предвещала ничего зловещего: их дочка повела себя плохо в школе. Переживая нормативный кризис семилетнего возраста, девочка стала агрессивной, причём умудрялась поколотить несколько 10-летних мальчишек одновременно. На увещевания родителей девочка не реагировала, а, казалось, наоборот, вела себя ещё хуже. Школа потребовала от родителей принятия срочных мер, последней провокацией была угроза учительницы, заявившей: «Если вы ничего не предпримете, мы вашего ребенка исключим из школы».
Законопослушные граждане Германии приняли срочные меры. Но, поскольку они были воспитаны в России, мыслили они всё-таки по-российски и знали: если ребенок, как говорится, «слетел с тормозов», не реагирует на беседы, просто не слышит слов, то его нужно вразумить. Папа вразумил. По тому месту, которое издавна служило родителям для этих целей. Это было обычное отеческое наказание, с любовью и родительским попечением, с последующим объяснением и взаимными примиряющими объятиями и поцелуями.
На этом, казалось бы, все было исчерпано, но на свою беду девочка воспитывалась в Германии - стране победившей ювенальной юстиции. Она пришла утром в школу и поступила так, как её учили на занятиях по правам детей - обратилась к своей учительнице со словами: «Меня наказали дома». «Бедное дитя, - воздела к небу руки учительница, - да как они смели?! Не бойся, мы тебя защитим!» Незамедлительно была вызвана ювенальная полиция - Югендамт, которая тут же прибыла в школу, подобно тому, как будут прибывать на место намеченные к созданию у нас в России «летучие бригады» ювенальщиков.
Ребенку сказали: «Иди домой и никого не бойся, завтра мы тебя спасем». Родители до сих пор не могут понять, почему так произошло: любящая дочка, которая им доверяла, обо всём рассказывала, пришла домой и утаила о том, что их всех ждёт. А утром, позавтракав и поцеловав на прощание маму и папу, спокойно отправилась в школу.
В школе девочку уже ожидали сотрудники Югендамт, которые увезли её в приют, куда чуть позднее прямо с занятий в средней школе доставили её 12-летнюю сестру и куда привезли с детсадовской экскурсии в зоопарке её 5-летнего брата. Как потом пояснили - для того, чтобы не разлучать.
«Бывшие» родители
Целый день родители обо всём этом ничего не знали и только к вечеру, обеспокоенные тем, что школьный автобус пришёл без детей, кинулись их искать. Тогда их и известили, что отныне они уже не имеют права называться родителями. И с этого времени в их жизни начался новый этап - этап жизни «преступников», жизни, в которой у них неожиданно появились «хозяева», имеющие власть позволить или запретить увидеть собственного ребёнка, написать ему письмо или поговорить по телефону. Они обрели новые обязанности: ходить на бесконечные многомесячные тестирования, проходить обследования, собеседования и встречи. И у них появился выбор: либо изо всех сил проявлять лояльность Югендамт, унижаться, стараться понравиться людям, отобравшим у тебя смысл твоей жизни, либо биться за своих детей, невзирая на несопоставимость сил и бессмысленность борьбы, либо сломаться и погибнуть.
Как «брали» семью
Детские обиды часто рисуют картины: «Пусть я умру (меня заберут, я уеду), и вот тогда они заплачут, скажут: «Зачем мы так делали, почему обижали нашего несравненного ребёнка?!» И тогда я встану (приеду, приду) и скажу: «Ну вот, поняли, будете теперь знать, как не покупать мне кроссовки (заставлять выносить мусор, не давать смотреть телевизор, ругать за двойки и т.п.)?!» К сожалению, в жизни концовки таких сюжетов выглядят совсем по-другому. Через двенадцать дней жизни в приюте дети поняли, что «шутка зашла слишком далеко», и сбежали домой. В субботу они сообщили родителям, что направляются к ним, те встретили их в соседнем квартале, семья вновь собралась вместе, все были счастливы.
Но родители, предупреждённые адвокатом, что за похищение собственного ребёнка им может грозить девятилетний тюремный срок, как законопослушные немецкие граждане, всё-таки надеющиеся на объективность суда и скорое воссоединение семьи, позвонили в ювенальную полицию и сообщили её сотрудникам о том, что дети находятся у них, что их необходимо успокоить, и что они в понедельник сами отвезут детей в приют. Их вежливо выслушали, приняли информацию к сведению и ничего не возразили, из чего родители заключили, что вопрос решён и согласован.
Но в воскресенье около 20 часов, когда семья готовилась ко сну, и дети уже были раздеты, в доме появились «гости». Старшая дочь, увидев на пороге полицию, в страхе захлопнула дверь и куда-то забросила ключ, дети, в чём были, выскочили на балкон и стали по-русски (!) кричать: «Помогите!»
Тринадцать рослых полицейских тринадцатого числа «брали» семью. Выбили дверь, бросили мать на пол в наручниках, здоровый детина наступил ей ногой на шею. Провоцировали отца на драку - чтобы привлечь его к ответственности за неповиновение властям и тем самым лишить семью защиты. Понимая это, отец, скрежеща зубами, сам держал руки за спиной. Но все равно получил удар по голове и потерял сознание.
Когда он очнулся, все были в наручниках. Сбежавшиеся на шум и пытавшиеся остановить это безумие соседи, тоже получили свое: у кого-то разбили видеокамеру, кого-то ударили об стенку, в результате свидетелей не осталось. Поняв, что помощи ждать больше неоткуда и боясь, что сейчас их просто начнут убивать, родители и дети, тесно прижавшись друг к другу, стали сами продвигаться к выходу, согласные уже, чтобы везли куда угодно, лишь бы оставили в живых.
На улице их растащили по машинам, детей увезли в разные приюты, и даже детский адвокат трое суток не мог ничего узнать об их судьбе, родителей доставили в участок, и далее начались их мытарства по юристам, социальным службам, психологам, педагогам, и начался отсчёт нового времени - более чем двухлетнего срока титанических усилий по возвращению детей, безо всякой надежды на то, чтобы это состоялось.
