"Апокалипсис: Вторая Мировая Война"

Модераторы: Neoxygen, gloom, MegaMax

Аватара пользователя
Revolution
Старожил
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 21:42

"Апокалипсис: Вторая Мировая Война"

Сообщение Revolution »

это новое документальное кино на канале National Geographic.
узнала о нем случайно, вчера посмотрела первую часть.
понравилось.
это реально историческое кино, объективное, и как они утверждают "детальный отчет" этой войны.
никаких экспертов, историков и тому подобных, исключительно кадры того времени, причем в цвете (но не в цвете суть).
много нового для себя узнала.
есть над чем поразмыслить...

короче, я решила тему открыть именно здесь, потому как этот фильм документальный и с точки зрения кинематографии там нечего обсуждать.
это реальные исторические кадры.

смотрим, высказываемся. ;)
Аватара пользователя
SkyWalker
Юзер
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2004 14:46

Сообщение SkyWalker »

Revolution,
и узнаешь что пакт Сталин-Гитлер подписанный Молотом и Рибентропом 23 августа 1939 привел к началу второй мировой войны 1 сентября 1939
учи историю
Аватара пользователя
VJ Sunn
Старожил
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 14:24

Сообщение VJ Sunn »

SkyWalker писал(а):пакт Сталин-Гитлер подписанный Молотом и Рибентропом 23 августа 1939 привел к началу второй мировой войны 1 сентября 1939 учи историю
Это ты учи. Научись брать не один факт, а всю цепочку...малыш.
Аватара пользователя
SkyWalker
Юзер
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2004 14:46

Сообщение SkyWalker »

VJ Sunn,
ну давай, "историк" жду от тебя всю правду "цепочку"
как началась война?
Аватара пользователя
VJ Sunn
Старожил
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 14:24

Сообщение VJ Sunn »

Задолго до указанного тобой пакта, Германией была аннексирована Австрия...чуть позже Судеты...а затем уже и вся Чехословакия. По сути переход немецкими войсками внешних границ и является началом этой войны...а не дата нападения на Польшу или СССР.
Аватара пользователя
SkyWalker
Юзер
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2004 14:46

Сообщение SkyWalker »

VJ Sunn писал(а):Задолго до указанного тобой пакта, Германией была аннексирована Австрия...чуть позже Судеты...а затем уже и вся Чехословакия. По сути переход немецкими войсками внешних границ и является началом этой войны...а не дата нападения на Польшу или СССР.
И после всего того что ты перечислил, 23 августа 1939 ваш СССР которого вы так любите подписал с нацисткой Германии пакт в результате которого русские вместе с немцами стерли с лица земли и разделили Польшу, не забудьте и про нападения СССР на Финляндию в ноябре 1939... в результате этого пакта между Германией и СССР они разделили сферы влияния в Европе между собой: СССР анексировал Прибалтику и Бессарабию (то что тронуло и моего народа).
Ты осуждаешь немцев, а русских которые пошли на договор с этими же немцaми не трогаeшь, да?
Аватара пользователя
Recon
Старожил
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 22:23
Откуда: Кишинев

Сообщение Recon »

Ну вот я и приехал с моря, посмотрим что тут ... о снова гавкает =/
SkyWalker,
Ты осуждаешь немцев, а русских которые пошли на договор с этими же немцaми не трогаeшь, да?
Ты о Румынии воевавшей за наци ? да?
Аватара пользователя
SkyWalker
Юзер
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2004 14:46

Сообщение SkyWalker »

Recon,
ты о русских которые вместе с немцами уничтожили Польшу что и привело к начале 2-ой мировой... ты о русских которые оккупировали Бессарабию и Буковину в результате пакта Сталин-Гитлер за долго до того как Румыния вступила в войну...в конце концов ты о русских убийц которые устроили геноцид польских оффицеров в Катынь, угробили 22 тысяч людей в результате того же договора о разделении Польши между Германией и СССР...
[mod="Neoxygen"]Предупреждение: не стоит доходить до пожеланий смерти. Накажу[/mod]
Аватара пользователя
VJ Sunn
Старожил
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 14:24

Сообщение VJ Sunn »

SkyWalker,
Не вижу смысл с тобой спорить...ты видишь только следствие...но не видишь причин...
Аватара пользователя
SkyWalker
Юзер
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2004 14:46

Сообщение SkyWalker »

VJ Sunn,
по твоему прична в том что все хотели зла России :laugh:
по этому ей нужно было завоевовать , анексировать все что параноику Сталину решилось что територия было когда-то в российской империии, по этому Сталин пошел на договор с Гитлером
Аватара пользователя
Constantin
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2005 17:53
Контактная информация:

Сообщение Constantin »

История - великая наука, неприемлющая сослагательного наклонения. Иосиф Виссарионович - гениальный лидер своего времени - не мог быть параноиком по причине того, что одержал победу в схватке с другим величайшим военным злодеем ХХ века - Адольфом Гитлером. Никто ничего не аннексировал - просто ребятки , сильные мира сего, поделили сферы влияния. Всегда были, есть и будут те "кто", и те "кого". И мелкие страны типа Литвы, Латвии, Эстонии, Молдавии, Польши - имеющие каке-то там претензии, просто бесяться по причине своей политической и социально-экономической несостоятельности. Ни больше, ни меньше.
Всем плачущим о своих КОГДА-ТО, принадлежавших их народу землях повторю - что "если-бы" и "а вот они-бы" не имеет права на существование. Посему споры по поводу событий 68 летней давности как минимум бессмыслены. Нам - современным людям - попросту не понять истинных целей которые преследовали тогда мировые лидеры. И как бы там не хаили Сталина - именно он дал "оторваться" фашистам, когда США и их банкиры - типа величайшая на сегодняшний день держава - сосала болт и тихонько наживалась на Лэнд Лизе.
На счёт "Пакта Молотова-Рибентроппа". Фикция. Я в фотожопе лучше могу.
В музее-то этот документ нигде не лежит?(риторический вопрос)
По поводу геноцида польских офицеров - уничтожение потенциальных перебежчиков на сторону фашистов. Война требует жёстких, непопулярных решений. У поляков уже тогда были нездоровые настроения. Если они фрицев встречали чуть ли не как освободителей, как и прибалты иже с ними.
Теперь о справедливости. Антонеску так "драил" румынских коммунистов, как наци евреев - ещё похуже. И пол века спустя его некоторые граждане нашей страны описывают как патриота-героя нации. "Противник детей он резиновый!".
А румынское гестапо что вытворяло тут!? С человека ЖИВЬЁМ сняли кожу и повесили подыхать во дворе школы. Он был там учителем. Бабушке тогда лет 7 было. Румыны Молдаван так любят. С понтом родственная нация. Если существуют свидетельства и документы в которых НЕМЕЦКИМ коммандованием осуждаються КРАЙНЕ ЖЕСТОКИЕ действия Румынской "Железной гвардии" Антонеску по отношению к местныму населением МССР.
Верно сказал как-то умный человек - Отто фон Бисмарк - "Румыны это не нация, румыны это профессия". И он оказался чертовски прав. А тот факт, что пришедшие с фронта солдаты, прозвали Румынию - "политической проституткой". Только немцы приблизились - так они с нациками, только наши наступают - попу поворачиваем к Красной Армии. И так все 6 лет войны. Даже прибалты и те так не делали. А Сталинградская битва! Ха Ха! Кольцо окружения фашистов было пробито как раз в месте дислокации 14 ДШБ(Десантно Штурмовой Батальон) румынов. Можно сказать "спасибо" что немцы понадеялись на них. :) Наши победили.
Это просто факты. Ничего личного. Можно проверить в архивах, в библиотеках. Вот как их трактовать - это вопрос извращённости ума и воспитания.
Просто как говориться "За державу обидно..." дрались и освобождали страну при Ясско-Кишинёвской операции ради чего? Ради того чтобы народ сейчас просился ОБЪЕДИНЯТЬСЯ (немыслимо!) с теми кто гнобил тут людей и выжигал города и деревни.
З.Ы. Советую прочитать рассказ В.Г.Короленко - "Дом № 13". Про Кишинёв. Про подвиги "великой румынской нации" обитавшей в этих краях.
Аватара пользователя
MadFlower
ГУРУ
Сообщения: 10363
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2003 16:25
Откуда: Chisinau
Контактная информация:

Сообщение MadFlower »

Constantin,
ну понасосал "фактов" из ... пальца. даже не буду опровергать, а то придется каждое предложение каментить
Аватара пользователя
Constantin
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2005 17:53
Контактная информация:

Сообщение Constantin »

MadFlower,
из ... пальца
да? в каком месте?
Аватара пользователя
Молдафский Кавалерист
Завсегдатай
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 22:25
Контактная информация:

Сообщение Молдафский Кавалерист »

Constantin писал(а):
Зачем ты вообще полез в эту тему? Ты же полный ноль. Даже не из пальца высосано.
Constantin писал(а):
из ... пальца
да? в каком месте?
В каждом предложении. В каждом.

Великая наука история от тебя тупеет. Первым сказал что "история не знает сослагательного наклонения" И.В.Сталин. Так демагоги говорят о всём что угодно не зная ответ. Все что делается людьми терпит сослагательное наклонение. Сталин был плохим оратором.
А штаты тогда поставляли авиационные технологии миру, и Сталину в частности. Без их двигателей не было бы авиации. Советский союз всегда всё копировал. Во всём. Ты конечно не знаешь что подвеска танка Т-34 полная копия с американского танка Кристи. Рейх и СССР проводили совместные учения, парады, офицерам рейха очень понравились высадки парашютного десанта красной армии, которую они переняли(до офицерской чистки). В НКВД проходили стажировку многие гестаповцы, потом ввоспоминаниях они удивлялись жестокости коллег из НКВД и их способам пыток.

Антонеску не имел никакого отношения к "Железному Легиону", наоборот, по его просьбе немецкая армия разбила этот легион. Потом легионеры устраивали терракты против представителей властей Румынии, мстили.
После окупации Польши вермахт был небоеспособен пол года как минимум. Сталин поставил ресурсов Рейху в таком количестве что немцы могли воевать уже очень долго, наладить производство на всех заводах(много в Чехии было, легкие чешские танки).
Баран, Сталин уничтожил не только польских офицеров но и своих до 39 года. Так несколько армий ЦЕЛИКОМ попали в плен. У Сталина было больше танков, больше самолётов, он собирался вести захватническую войну.
SkyWalker писал(а):русских убийц которые устроили геноцид польских оффицеров в Катынь, угробили 22 тысяч людей в результате того же договора о разделении Польши между Германией и СССР...
То могла быть месть за Польско-Большевицкую войну 1920 года.
Последний раз редактировалось Молдафский Кавалерист Пн сен 07, 2009 18:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Constantin
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2005 17:53
Контактная информация:

Сообщение Constantin »

Молдафский Кавалерист,.
Все что делается людьми терпит сослагательное наклонение.
Вот тут , дорогой мой, ты ошибаешься.
Великая наука История от тебя тупеет
Хм... не знал, что я так глобально влияю на ситуацию. :super:
(ВМВ, ВОВ - темы моего диплома)
На счёт технологий поставляемых пендосами.
Давай поиграем на моём поле.
Советы в отличие от царской армии делали ставку на дуальное производство. Переоснащение выпускаемой продукции.
Были построены огромные, самые современные для того времени тракторные и автомобильные заводы, а производимые на них тракторы и автомобили конструировались таким образом, чтобы их основные узлы и детали можно было использовать при выпуске танков и авиационной техники.

По подсчетам маршала М.Тухачевского, проведенным им в 1930 г., технологическая совместимость военной и гражданской техники позволяла в случае войны выпускать один самолет взамен трех автомобилей, один авиационный двигатель вместо двух автомобильных, один танк взамен двух тракторов и т.д. Учитывая, что по первому пятилетнему плану в 1933 г. предусматривался выпуск 350 тысяч автомобилей и 197 тысяч тракторов, СССР был способен, по мнению Тухачевского, производить на этой производственной базе 122,5 тысяч самолетов, 175 тысяч авиационных двигателей и около 100 тысяч танков в год.

СССР, начиная с 1932 года и до второй половины 30-х годов (начала перевооружения Германии) производил больше танков и самолетов, чем остальные страны мира, вместе взятые.
Аватара пользователя
Молдафский Кавалерист
Завсегдатай
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 22:25
Контактная информация:

Сообщение Молдафский Кавалерист »

[quote="Constantin"][/quote]

То что ты описываешь у американцев было уже. Стандартизация всех производств в масштабах страны, это их нововведение в современном мире. В европе у каждого завода были собственные стандарты. При этом американцы не угробили пол страны ради металла, у них металл ради людей а не наоборот. СССР до штатов было оочеень далеко. Ну просто оочеень.

По последнему посту, логика у тебя отсутствует.

Да плевать на Тухачевского, он военный, как он может что то прогнозировать в производстве? Что за бред один вместо двух, два вместо трёх. Ну ну, пиши диплом, ты продолжатель дела. Кому блиат нах*й всрались 100 000 танков в год? Я уже говорил мудаки клепали танки вплоть до 1990 года. Сранныж жигули ждали по 10~15 лет в очереди, не учитывая даже того что выбора не было, хорошо хоть их в розовый не красили.

[off]Кстати, цветную киноплёнку изобрели в германии при Гитлере.[/off]
Последний раз редактировалось Молдафский Кавалерист Пн сен 07, 2009 18:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Constantin
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2005 17:53
Контактная информация:

Сообщение Constantin »

При этом американцы не угробили пол страны ради металла
Если мне не изменяет память америкосы тогда сидели по уши в "Великой депрессии" 1929-1933.
Там не то что танки не строили - там жрать нечего было.
При этом американцы не угробили пол страны ради металла, у них металл ради людей, а не наоборот.
Обе державы, в равной степени, занимались эксплуатацией своих человеческих ресурсов. Особенно ссыльных и заключённых каторжников. (например канадские золотые прииски или на урановых рудах).
По последнему посту, логика у тебя отсутствует.
Где?
Аватара пользователя
Молдафский Кавалерист
Завсегдатай
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 22:25
Контактная информация:

Сообщение Молдафский Кавалерист »

Constantin писал(а):
По последнему посту, логика у тебя отсутствует.
Где?
Взаимоисключающие параграфы. Ты сам себе противоречишь(в оценке Сталина).
Я умываю руки.
Аватара пользователя
Constantin
Новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2005 17:53
Контактная информация:

Сообщение Constantin »

Молдафский Кавалерист,
Я уже говорил мудаки клепали танки вплоть до 1990 года
И правильно делали!
Напомню тебе, что только с развалом Советов холодная война закончилась.
А если бы эти "мудаки" танки не клепали, СССР не полит путями бы развалили, а просто по красной площади на абрамсах проехались.
Ещё Суворов сказал что лучшими союзниками страны являются Армия и Флот.
И пока Россия соблюдает все вашингтонские бумажки типа ДОВСЕ и ДСНВ северно-алканавтический альянс преспокойно движется вперёд. И неважно кто там у руля белые или чёрные.
Взаимоисключающие параграфы. Ты сам себе противоречишь(в оценке Сталина).
Я умываю руки.
Я точно знаю, что ты не заканчивал физмат. Типичный гуманитарий - никакой точности :D Не в обиду :beer:
Аватара пользователя
MadFlower
ГУРУ
Сообщения: 10363
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2003 16:25
Откуда: Chisinau
Контактная информация:

Сообщение MadFlower »

Constantin,
а я вот физмат закончил))) даже докторский минимум есть))
Это я так, засветился немного))

Для нормальной оценки исторических событий факты надо изучать с разных точек зрения, а не с пропагандистских))
Ответить

Вернуться в «Политика»