CHAT.MD

В последнее время события вызывают полное удивление. Ощущение,что Грузия пилит ветку на которой хорошо сидит. Что, кто поэтому думает? Что в дальнейшем может быть?
Лично моё мнение, что официальный Тбилиси обнаглел до невозможности. Не соблюдает мирные договоры, договоры с миротворцами и вообще полнейшее игнорирование. Ситуация с недавно сбитыми самолетами, еще раз доказывает, что Грузинские власти провоцируют и стремятся нарушить, хоть какой-то мир в данном регионе.
Обсуждаем-с

Ну так значит дали указку из Америки...

Íó òàê çíà÷èò äàëè óêàçêó èç Ðîñèè...

alegre,

а стоит ли проводить такое обсуждение? Сейчас сейчас сюда придут,такие как дрозофила и кодряну и начнут рассказывать про то как злобные русские хотят уничтожить или поработить свободолюбивых грузин (которые оплачиваются фондом Сороса)..а смысл в этом...единственное,что радует - так это,что их мнение мало кого интересует..

Историк, думаю, ты прав. Но все равно интересно узнать мнения людей.

alegre,
я считаю что действия Грузии-по указке из Вашингтона...давно не секрет что грузин обучивают инструктора НАТО...
Думаю возможен ПРИГРАНИЧНЫЙ конфликт междву РФ и Грузией,который будет подогреваться финансово и технически пендостаном.

Все новости вы подчерпываете из российских источников, которые в условиях тоталитарного режима России смотрят на любое событие, исходя из интересов Кремля. Об'ективного освещения событий в том регионе очень сложно найти, но передергивание фактов российскими СМИ уже давно известно всем.

Серьезного месива не будет, ибо никому оно не надо, ни России (грузинская армия посерьезнее диких чеченцев будет. Да и затевать войну в регионе, где планируется выжать кучу бабла из Олимпиады - глупость), ни Грузии (чай, не самоубийцы).

Максимум, что может быть - череда провокаций и стычек под пристальным взором десятков видеокамер с последующим тиражированием по всем каналам. Это выгодно и России ("враждебное окружение, все нас не любят, НАТО не дремлет, плотнее ряды, товарищи"), и Грузии ("Моська, знать, сильна. Отважно отстаиваем национальные интересы от сепаратистов и зарабатываем очки респекта у НАТО.").

США, имхо, на проблемы всяких грузий и осетий глубоко наплевать. У них сейчас своих проблем хватает. Да и с независимостью Тибета играться и то гораздо интереснее. А разборки кавказских индейцев Штаты мало интересуют.

MadFlower писал(а):Все новости вы подчерпываете из российских источников, которые в условиях тоталитарного режима России смотрят на любое событие, исходя из интересов Кремля. Об'ективного освещения событий в том регионе очень сложно найти, но передергивание фактов российскими СМИ уже давно известно всем.

косово можно получать независимость и все за это за, а вот абхазии от грузии уже хренушки - что еще надо что б понять двуличность западных сми и политики...

грузинская армия посерьезнее диких чеченцев будет

очень сомневаюсь

Mars, а здесь можно поспорить..в плане подготовки чеченцы лучше, а вот вплане оружия грузины лучше

alegre писал(а):в плане подготовки чеченцы лучше

да там чеченцев то не осталось, арабы, и прочий сброд со всех стран, наемники одни, да спецслужбы со всего мира, естественно что подготовка поинтересней

Это в процентном соотношении, а в численом?

PH0b0S,
не умничай коротышка

DJ Танк, зум сломаю!

Ситуация вокруг Абхазии неожиданно превратилась в одну из центральных не только в российских и грузинских медиа- и политических кругах, но и в мировых. Каждый день различные международные структуры обсуждают события вокруг непризнанной республики, крупнейшие западные газеты регулярно освещают эту тему.

Активности российской стороны можно только поражаться – складывается такое ощущение, что у МИД России больше не осталось никаких других дел - подавляющее большинство заявлений, деклараций и выступлений российских дипломатов касается именно этой тематики. Край с населением в 150 000 человек вдруг стал одним из центром мировой политики.

Невероятно, но факт.

В этой ситуации стоило бы посмотреть спокойно и без эмоций – а в чем собственно дело, что такого сейчас происходит в Абхазии, чего никогда не было.

При ближайшем рассмотрении можно сделать только один вывод – ничего.

Все, что сегодня делает Россия, она делает уже многие-многие годы. Ну в самом деле, посмотрим по фактам – Москва сняла экономические ограничения с Абхазии. Звучит громко, а что по сути? Где они были, эти санкции? Только люди очень наивные верили все эти годы, что российско-абхазская граница на самом деле на замке. Да, там часто бывают столпотворения, люди стоят в очередях сутками, пышным цветом цветет коррупция, все это так. Но при чем тут санкции? Все, что происходит на этом участке границы вы можете наблюдать на любом другом участке российской границы с кем бы то ни было - это правила игры в российской вертикали власти, а никакие не санкции.

Президент России издал постановление о сближении России с Абхазией и Южной Осетией. А что, раньше такого сближения не было? Россия не давала абхазам и осетинам паспорта, не строила там объекты, не покупала земли, не планировала включение Абхазии в олимпийскую зону?

Сбивают самолеты-разведчики. Ну, сбивают, также как сбивали с 1991 года. Раньше не было заметно, так как у Грузии не было беспилотных самолетов. А теперь появились. Соответственно их начали сбивать. А в 92 году сбивали самолеты боевые – с пилотами. В последние годы сбрасывали бомбы куда не попадя. Что тут нового?

И последнее, пожалуй самое грозное – это ввод дополнительных российских войск в Абхазию. Это единственное решение, которое несколько выделяется среди всех остальных, так как теперь Москва юридически расписалась в том, что уже давно было известно всем по факту - Россия является стороной в конфликте. Но с прагматической точки зрения это мало что меняет – несколько сот дополнительных русских солдат мало что меняют. Во-первых потому, что Грузия не намерена начинать войну, а во-вторых даже если Грузия начнет войну, то перебросить в Абхазию российские воинские подразделения и отряды наемников-добровольцев с Северного Кавказа не составляет никакого труда. На это потребуется несколько часов.

Да и по большому счету, всем, кто бывал в последнее время в Абхазии известно – российские миротворцы там занимаются исключительно черным бизнесом. Они абсолютно равнодушны к выполнению своих непосредственных обязанностей, и при первой же опасности удаляются в блиндажи – главное чтоб их никто не трогал.
Таким образом, все вроде бы остается неизменным, а шум не стихает. Почему, в чем тут дело?

В первую очередь это наверное связано с излишней демонстративностью русских – одно дело, когда работаешь тихо и незаметно, а другое – с шумом и нарочитым хамством.

Этот момент нельзя не учитывать.

Но по большому счету обе стороны заинтересованы в том, что нагнетать побольше страстей.

В чем интерес России? В идеале конечно, для Москвы было бы лучше всего, если б Грузия начала войну в Абхазии. Вот тут было бы раздолье для России – во-первых Москва сделает все, чтоб эта война никогда не закончилась. Деньги, оружие, российские регулярные части, наемники с российского Кавказа - всего этого в России навалом, и у нефтегазовой империи есть огромные ресурсы для того, чтоб сделать эту войну бесконечной. В таких условиях Грузии придется забыть об экономическом росте, об инвестициях, и о развитии. Для Москвы это будет огромная радость.

Во-вторых начало войны в Абхазии, пусть даже морально оправданное, не оставит и камня на камне от международной репутации Грузии. Выиграть войну в таких условиях будет практически невозможным.

Таким образом, Грузия выйдет из этой войны проигравшей, поверженной, экономически подорванной, дипломатически униженной. Может ли для Москвы быть что-нибудь более приятное?

Однако даже в России понимают, что этот сценарий в Грузии больше не сработает. Он уже сработал в начале 90-х годов, однако с тех пор прошло более 15 лет, и стратегические разработки недоумков вроде Затулина, Миграняна и пр. уже давно устарели.

В этой ситуации у Москвы есть и другой резон, относительно мелкий, и простой - перекрыть путь Грузии в НАТО. Напугать европейских политиков – если продвижение Грузии в альянс продолжится, то ситуация в Абхазии будет накаляться. И если в первом случае сценарий не сработает, то тут – вполне возможно, что натовцы еще больше испугаются русских и отложат вступление Грузии в НАТО на неопределенный период. Это не просто реально - это даже ожидаемо. Предположить, что на фоне нынешней ситуации европейцы осмелятся бросить России перчатку и не послушать ее рыка – это настоящее сподвижничество.

Ну, и свой интерес есть и у грузинской власти. 21 мая – парламентские выборы - очень сложные, тяжелые, и с непредсказуемыми результатами. В такой ситуации - грех не использовать топорные действия Кремля - внешний враг – всегда лучший способ помочь в победе над внутренними конкурентами.

Тем более, что в этой ситуации Саакашвили абсолютно чист – ему не приходится придумывать образ врага - он приходит сам, без каких-либо усилий с его стороны.

Achtung_MD,

В чем интерес России? В идеале конечно, для Москвы было бы лучше всего, если б Грузия начала войну в Абхазии. Вот тут было бы раздолье для России – во-первых Москва сделает все, чтоб эта война никогда не закончилась. Деньги, оружие, российские регулярные части, наемники с российского Кавказа - всего этого в России навалом, и у нефтегазовой империи есть огромные ресурсы для того, чтоб сделать эту войну бесконечной. В таких условиях Грузии придется забыть об экономическом росте, об инвестициях, и о развитии. Для Москвы это будет огромная радость.

В наше время за "радость" - даже если она огромная никто воевать не будет...
А, вот за присоединение доп. регионов - можно, хотя здесь много нюансов , как "за" , так и "против".
Идеальный вариант отделить регионы от Грузии и поддерживать их лояльность к России - но это дорогое удовольствие...


P.S. А слабо по Ираку подобный анализ накидать?