Страница 1 из 2

Ситуация вокруг Косово, прецедент для сепаратистов...

Добавлено: Вт фев 19, 2008 14:05
Bentley
Ситуация вокруг Косово, прецедент для сепаратистов всего мира (вкл. Приднестровья)
Что вы думаете насчет ситуции в Косово ? Какое ваше мнение насчет декларации независимости Косово ? И как введут себя Евросоюз нарушая свои собственные законы ? И как вы думаете будет дальше ? Я лично уверен что так как говорили ЕС не будет, не понимаю их наивность и тупость.

Вы скажите: "Да меня это не касается.", а вот первая реакция приднестровцев: (их СМИ)

1. «ПРОРЫВ!»: Президент, парламент и общественность Приднестровья должны отреагировать на события в Косово


2. Профсоюз Приднестровья делает заявление


3. Заявившие о признании Косово страны должны так же поступить в отношении Приднестровья

Добавлено: Вт фев 19, 2008 15:10
Faust
Что вы думаете насчет ситуции в Косово ?
Заколебали уже все с этим Косово
Какое ваше мнение насчет декларации независимости Косово ?
Независимость неизбежна, спасибо Слободану
И как введут себя Евросоюз нарушая свои собственные законы ?
Евросоюз не нарушает собственные законы
как вы думаете будет дальше ?
Вступление Сербии в ЕС без албанцев, которые там нафиг не нужны
Я лично уверен что так как говорили ЕС не будет, не понимаю их наивность и тупость.
Раз уж вы умнее европейских политиков, почему бы вам не баллотироваться в Европарламент :)

---------------------------------------------------

От себя лично. Югославия - изначально искусственное и неустойчивое государство, обреченное на развал. Просуществовать лишние полвека она смогла исключительно благодаря руководству Тито. Тито умер, страна пошла вразнос. А уж худшего президента, чем Милошевич, югославам и враги не смогли бы пожелать.

Жаль, конечно, сербов, все таки православные славяне и бывшие союзники. Но если взглянуть на историю Югославии объективно, надо признать - их просто поставили на место. Не по чину не садись.

Добавлено: Вт фев 19, 2008 15:16
Ядерный1
Faust,
Не, Саня, но сам прецедент... Ты не считаешь что это лишняя карта в колоде любых сепаратистов?

Добавлено: Вт фев 19, 2008 15:36
Faust
Ядерный - II,
а что тут особенного ? Этот край обладал самостоятельными органами самоуправления. По Конституции 1974 года Косово имело статус наравне с Сербией. А в 90-х и население стало однородным, сербов осталось 6%. Так что, их претензии на независимость вполне обоснованы.

Югославия изначально - заминированное государство. Воссоздавали его англичане и американцы в качестве эксперимента, этакого "СССР №2". Теперь, когда проект стал ненужен, его утилизовали, ибо объединенная Югославия в составе ЕС - это нонсенс.

К идее "Великой Сербии" югославы наиболее правильно шли до 1934, при короле Александре. Но, Гитлер думал иначе :) С тех пор поезд ушел
Потом Тито
Ты не считаешь что это лишняя карта в колоде любых сепаратистов?
А какие по твоему козыри получат от независимости Косова, скажем, те же чеченцы или баски ?

Добавлено: Вт фев 19, 2008 16:03
MadFlower
Faust писал(а):А какие по твоему козыри получат от независимости Косова, скажем, те же чеченцы или баски ?
прецедент в мировой истории на который можно сослаться при требовании независимости.

Добавлено: Вт фев 19, 2008 16:14
Ядерный1
Faust,

MadFlower, уже ответил то, что хотел сказать и я, но от себя добавлю следующее... в истории уже много раз кто-то от кого-то отделялся, становился самостоятельным, независимым, но я что-то не припомню чтоб это отделение было сразу же признано мировым сообществом, да еще и считалось вполне обоснованным. А тут такое дело, суверенитет самопровозглашенной республики признается сразу и на самых верхних уровнях.
Отделение - не прецедент, а вот признание....

Добавлено: Вт фев 19, 2008 16:31
Faust
MadFlower,
прецедент в мировой истории на который можно сослаться при требовании независимости.
Преувеличиваешь. Таких прецедентов уже пруд пруди, начиная с независимости Нидерландов и суверенитета версальских государств :)
Другое дело, кому разрешат воспользоваться, а кому нет. По сути получается, от самих сепаратистов ничего и не зависит.


Ядерный - II,
А тут такое дело, суверенитет самопровозглашенной республики признается сразу и на самых верхних уровнях.
Признают всегда те, кому выгодно. И чем выгоднее, тем охотнее признают. Если мне не изменяет память, Великобритания в 1861 признала КША, когда они еще толком и отделиться не успели :)

А независимость Косово выгодна всем. Даже сербам.

Добавлено: Вт фев 19, 2008 16:43
Степан Капуста
Faust писал(а):А независимость Косово выгодна всем. Даже сербам.
То что независимость Косово выгодна всем это я согласен на 200% - бо сейчас можно будет смело дробить любое гос-ва на мелкие марионеточные подкрнтрольные банановые республики...

Добавлено: Вт фев 19, 2008 16:50
Weekers
Faust,
А в 90-х и население стало однородным, сербов осталось 6%. Так что, их претензии на независимость вполне обоснованы.
На каком основании независимость? Их там всего-то около полумиллиона.

Добавлено: Вт фев 19, 2008 16:57
Faust
Степан Капуста,
бо сейчас можно будет смело дробить любое гос-ва на мелкие марионеточные подкрнтрольные банановые республики...
А до этого что-то мешало ? :)

Weekers,
На каком основании независимость? .
Право на самоопределение, результаты референдума, фактическая автономия. Ну, и международная поддержка :)
Их там всего-то около полумиллиона
, которые составляют 92% :)
Благодаря Милошевичу, который предпочитал лезть в Боснию и Хорватию, вместо того, чтобы навести порядок у себя под носом, а потом и вовсе вывел из Косово войска. В итоге и войны слил и Косово просрал. Скоро у сербов и Воеводину с Санджаком отнимут за "спасибо".

[off]какие у тебя плюсометы страшные :)[/off]

Добавлено: Вт фев 19, 2008 17:29
Степан Капуста
Faust писал(а):Степан Капуста,
бо сейчас можно будет смело дробить любое гос-ва на мелкие марионеточные подкрнтрольные банановые республики...
А до этого что-то мешало ? :)
Мешало отсутствие прецендента. Вся западная законодательная система базируется на преценденте.

Я в свое время прочитал доклад, по молдове-пмр помоему от обсе, вот там было четко написано: пмр не может получить право на независимость, потому что нет прециндена в мировой истории..

Теперь есть...

Добавлено: Вт фев 19, 2008 17:48
Faust
Вся западная законодательная система базируется на преценденте
Что такое "западная законодательная система" ? :laugh: Совет: не лезьте в юридические дебри, если не разбираетесь (нафинг персонал) ;)
Мешало отсутствие прецендента. [...] Теперь есть
"Ну ей-богу, як диты" :)

Австро-Венгрию в свое время анатомировали, даже не спросив, хотят ли чехи и югославы независимости или нет :) Просто "папы" в Лондоне и Вашингтоне сказал "надо".

Забавно читать стоны в духе "вай, прецедент, щас все чеченцы с индейцами и приднестровцами как отсоединятся, да как признаются". Не отсоединятся, пока папы не скажут. Прецедент, хоть и является одним из источников международного права, но это вам не стандартный шаблон для нарезания новых государств. Для каждого края своя процедура и свои нюансы.

Добавлено: Вт фев 19, 2008 18:20
Weekers
Faust,
Право на самоопределение, результаты референдума, фактическая автономия. Ну, и международная поддержка
Право на самоопределение есть у народов. А у албанцев уже есть Албания.
Референдум тут непричём. Автономия у них и так была.
Международная поддержка - тут тоже сложно, т.к. поддержка должна быть абсолютной, насколько я знаю.
Короче говоря, фактического права на отделение у Косово нет, но "раз папы сказали, то можна".

Не думаю, что эта независимость как-то повлияет на ситуацию в мире. Даже Примаков недавно выступал и говорил, что "это неправильный путь" и всё такое.

Кстати, такое вот отделение Косово выгодно всем сторонам. Вот увидите, как всё обернётся...

Добавлено: Вт фев 19, 2008 21:20
NORTON
забавно однако.. признали же только 5 стран... удар под дых всем остальным)

Добавлено: Вт фев 19, 2008 23:06
Bentley
Faust писал(а): Евросоюз не нарушает собственные законы


Хех . . . А что сделать с Резолюции ЕС 12-44, где четко и ясно пишут права Сербии и признают все принципы свободы, терит. цел. и т.д. И признавая сейчас независ. Косово, и в тоже время та резолюция еще в силе и признана на межд. уровне всеми странами, они не нарушают ? Уже ряд стран признали что не верят в безоп. со стороны ЕС и для сохранения безоп. своих стран они будут пологатся на себя, и это будет методом вооружение.

И вообще на основе ЕС лежит эти принципы, которых они сейчас нарушают. Вы посмотрите видео с их ответами, одни галимые отмазки. Посмотрите на ГенСек ООН после вчерашней заседании на вопрос "Легитивна незав. Косово" он с бешаной ярости отвечает: "Я тут не для того чтобы определить легальность".



Faust писал(а): От себя лично. Югославия - изначально искусственное и неустойчивое государство, обреченное на развал. Просуществовать лишние полвека она смогла исключительно благодаря руководству Тито. Тито умер, страна пошла вразнос. А уж худшего президента, чем Милошевич, югославам и враги не смогли бы пожелать.

Жаль, конечно, сербов, все таки православные славяне и бывшие союзники. Но если взглянуть на историю Югославии объективно, надо признать - их просто поставили на место. Не по чину не садись.
Хех . . . Нельзя всю вину Югославии тянуть на Сербию. Те же амереканцы накакали повсему миру, потом ушли и народ годами страдают. Все амер. каналы телев. обсуждают Россию и данной проблеме а не сербов и албанов, бомбив их в 1999 и теперь хотят окончательно нагадить. ИХ цель: уничтожения России.

http://edition.cnn.com/video/#/video/wor...o.reax.cnn

И сам текст деклар. независим. написали американцы. СТЫД и Позор . . .

Добавлено: Ср фев 20, 2008 12:02
Burzumow
Сербиеа и Косово лиш пешки здесы(izvineaiusi,no transli tak pereviol)
peredel vlieaniea-Rossiea protiv nezavisimosti Kosovo,togda kak USA za .
kto silnee Rossiea ili USA:poneati eto mojno budet uje skoro.
Da i Serbiea zdesi nepri4iom-nado je serbam nemnogo vzvolnovati vodu v tazike.

Добавлено: Ср фев 20, 2008 12:18
Maximka
Еще один вклад США в обеспечение стабильности в Европе :) , теперь остаётся пожелать Американцам крепкого экономического и политического здоровья - ибо полыхнёт по всему миру так, что никому мало не покажется...

Добавлено: Чт фев 21, 2008 09:49
Faust
Weekers,
Кстати, такое вот отделение Косово выгодно всем сторонам
Я действительно, искренне рад за сербов. Нафига им эта "чечня" ?



Bentley,
А что сделать с Резолюции ЕС 12-44
Во-первых, резолюция не ЕС, а ООН

Во-вторых, вы сам ее текст хоть видели?
ИХ цель: уничтожения России
Берите выше - все страны мира скрежещут зубами в бесильной ярости, спят и видят, как бы зохавать Русь-матушку :)

Добавлено: Чт фев 21, 2008 11:18
Вячеслав
Изображение
Изображение

Добавлено: Чт фев 21, 2008 21:51
Neoxygen
Trying to hold back the tears, but failing miserably

Сербия - как Nokia , каждыйгод выходит новая модель , более уменьшенная в габаритах и более легкая в манипуляции. Федерация очередной раз сдала свои позиции под давлением США и ЕС, а ЕС обрело на своём теле новое паразитическое "государственное образование" напичканное мафиозными структурами. Мне это напоминает постсоветский Афганистан но в сердце Европы. Косово заранее обречено, не лететь высоко чёрному падальщику.
Прецедента не будет, даже если и Федерация будет поддерживать сепаратизм в СНГ дипломатия США и ЕС будет скоординированно поддерживать республики пытающимся вырваться из её состава - порочный круг.
Сербию разрывают на части но в тоже время заметно разобщение между ЕС и США. ЕС на сей раз не действиет единым блоком. С точки зрения, лично я не вижу никакой независимости там: войска НАТО обеспечивают безопасность, общественное администрирование ведётся двумя тысячами европейскими клерками, правительство собранное из бывших террористов, траффикантов, главарей мафии и экономия у них - бесконечный поток от налогоплательщиков из ЕС которым пофиг и Косово и их албанцы которые периодически обворовывают в прямом смысле. Даже до нашего Приднестровья им как до Китая пешком... Никогда небыло более помпезного империалистического акта чем эта "независимость".