Страница 1 из 3
дело Ульмана.
Добавлено: Чт июн 14, 2007 11:53
МедведЪ
Суд приговорил спецназовца ГРУ Э.Ульмана к 14 годам колонии
Северо-Кавказский окружной военный суд заочно приговорил капитана спецназа Эдуарда Ульмана к 14 годам лишения свободы. Трое других спецназовцев - Владимир Воеводин, Александр Калаганский и Алексей Перелевский - приговорены к срокам от 9 до 12 лет лишения свободы в колонии строгого режима, передает телеканал "Вести".
В настоящее время местонахождение трех из четырех фигурантов дела неизвестно. Единственный находящийся в зале суда майор Алексей Перелевский после оглашения приговора был взят под стражу. Находящиеся на свободе трое других спецназовцев в апреле с.г. были объявлены в розыск.
Преступления, которые инкриминируются обвиняемым, были совершены в 2002г. на территории Чечни. Спецназовцы 641-го отряда ГРУ Генштаба России недалеко от села Дай Шатойского района республики во время выполнения боевого задания открыли огонь по машине "УАЗ", водитель которой якобы не среагировал на сигнал остановиться. Из шестерых человек, находившихся в машине, один был убит, двое ранены. Сначала оставшимся в живых чеченцам военнослужащие оказали медицинскую помощь, но ближе к вечеру капитан Э.Ульман получил по рации приказ "зачистить" место преступления, после чего военнослужащие расстреляли всех пассажиров "УАЗа", а машину сожгли.
Заметим, что в ходе предыдущих разбирательств военнослужащие были признаны невиновными. Один из оправдательных приговоров был отменен Верховным судом, но и следующее рассмотрение судом присяжных также закончилось оправдательным вердиктом.
По мнению присяжных, спецназовцы получили приказ на уничтожение чеченских боевиков от вышестоящего командования, поэтому они действовали в соответствии со своими полномочиями. Тот факт, что в результате боевых действий случайно погибли мирные жители, не может быть вменен им в вину. Но и на этот раз Военная коллегия Верховного суда РФ отменила приговор и возвратила дело в Северо-Кавказский окружной военный суд на новое рассмотрение. В конечном итоге Конституционный суд России 6 апреля 2006г. принял решение о рассмотрении "дела капитана Ульмана" без участия присяжных.
я лично считю что:
1)судить надо высшее начальство,то есть того,кто отдавал приказ.
2)Вообще не судить т.к. читал материал,по которому спецназ во время операций обязан устранять свидетелей,независимо от возраста и пола,как свидетелей,во имя успешности проведения операции.
Добавлено: Чт июн 14, 2007 12:46
stalin
МедведЪ писал(а):судить надо высшее начальство,то есть того,кто отдавал приказ.
+1
Добавлено: Чт июн 14, 2007 15:44
МедведЪ
немного не по адресу тему создал

Викерс,удали тему здесь,а я создам тему в политике.
Добавлено: Чт июн 14, 2007 17:21
NaXx
МедведЪ, а причём тут политика ? военщина никада не отличалась чистоплотностью, но после таких движений любой солдат задумаеться прежде чем выполнить приказ
Добавлено: Чт июн 14, 2007 17:34
МедведЪ
NaXx,
Это вбивают в голову ещё в училище...
Как говорить приказы не обсуждаються,а выполняються...
У ГРУшников такая инструкция...устранять свидетелей,даже если они и мирные жители

Добавлено: Чт июн 14, 2007 17:56
ЩАСТЕ
не понимаю,а зачем было все это афишировать? показуха.
Добавлено: Чт июн 14, 2007 17:59
Хрюн Моржов
NaXx писал(а):МедведЪ, а причём тут политика ? военщина никада не отличалась чистоплотностью, но после таких движений любой солдат задумаеться прежде чем выполнить приказ
Задача солдата не думать, и не рассуждать...
P.S. Бл%дство эти суды над офицерами...
Добавлено: Чт июн 14, 2007 21:24
ныжда
есть одно слово,которое в толковом словаре даля присуцтвует и очень точно характеризуют и суд и начальство - педерасты они,своих сдают.таких тварей,которые подавали на апеляцию нада выдворять из страны,а тех,кто в итоге вынес обвинительный приговор(небось какие-нить "настоящие русские" абдулмагомедовы) нада самих в карцер на тот же срок.всегда и везде были ведомства,действия которых не рассматривались и не предавались вообще огласке.идиоты....
Добавлено: Чт июн 14, 2007 21:37
keisik
Вообще какая-то странная фигня с чеченами в России творится, как будто они схватили и крепко держат за яйца всё руководство страны. Раз за разом, в конфликтах их обеляют и отмазывают, затаптывая в грязь своих.
Добавлено: Чт июн 14, 2007 23:52
МедведЪ
не понимаю,а зачем было все это афишировать? показуха.
отцы генералы всегда "заботятся" о своих подчинённых
P.S. Бл%дство эти суды над офицерами...
100%
Вообще какая-то странная фигня с чеченами в России творится, как будто они схватили и крепко держат за яйца всё руководство страны. Раз за разом, в конфликтах их обеляют и отмазывают, затаптывая в грязь своих.
закономерность...в администрации президента если не ошибаюсь сидит такой дядя...Сурков-Дудаев...вот и причина по моему...
Свободу капитану Ульману и полковнику Буданову

Добавлено: Пт июн 15, 2007 12:16
Fanatic
Старый отмаз - "я простой солдат, исполнял приказ". А если приказ - преступный? Есть право его не исполнять, но на это нужно настоящее мужество....
Конечно, большая часть вины - на начальстве, но и с исполнителей ответственность не снимается...
Тебя Хрюн послушать, так те фашистские каратели, что сжигали целые села и истребили кучу людей во время Великой Отечественной, тоже невиновны, "исполняли приказ"....
Если бы такой приказ исполняли бы по отношению тебя, я бы посмотрел, что бы ты считал бл%дством (если бы ты после этого не общался с праотцами, конечно)!
Палачей и насильников Буданова и Ульмана - на Колыму! Генералов, отдавших приказы - к стенке! Русских и прочих националистов, имперцев и т.д. - на трудовое перевоспитание!
Добавлено: Пт июн 15, 2007 12:24
МедведЪ
Fanatic,
Старый отмаз - "я простой солдат, исполнял приказ". А если приказ - преступный? Есть право его не исполнять, но на это нужно настоящее мужество....
понимаеш,у ГРУ инструкция-ликвидировать свидетелей,в том числе мирных жителей,а если ещё и учесть,что они находились практически на вражеской территории,где у каждого дома автомат.
Они не милиционеры,чтобы задерживать и конвоировать,у них приказ стоит как "уничтожить",а не как "задержать",и любой кто ставит под угрозу успех этой операции может быть ликвидирован...
Добавлено: Пт июн 15, 2007 12:29
Fanatic
МедведЪ писал(а):Fanatic,
Старый отмаз - "я простой солдат, исполнял приказ". А если приказ - преступный? Есть право его не исполнять, но на это нужно настоящее мужество....
понимаеш,у ГРУ инструкция-ликвидировать свидетелей,в том числе мирных жителей,а если ещё и учесть,что они находились практически на вражеской территории,где у каждого дома автомат.
Они не милиционеры,чтобы задерживать и конвоировать,у них приказ стоит как "уничтожить",а не как "задержать",и любой кто ставит под угрозу успех этой операции может быть ликвидирован...
А чеченскую девушку насиловать у Буданова тоже приказ был??????? Вообще, смотри предыдущий пункт ро карателей и т.д. Инструкции ГРУ - это не устав и закон. Они конституцию РФ и другие нормативные акты не отменяют!!!!!!!!!!!!!
Добавлено: Пт июн 15, 2007 12:44
МедведЪ
А чеченскую девушку насиловать у Буданова тоже приказ был???????
а ты прикинь,что какаято гнида твоих пацанов каждый день отщёлкивает,и ты её в один прекрасный день вычисляеш и ловиш....твои действия?
я бы поступил,как полковник Буданов.
Инструкции ГРУ - это не устав и закон. Они конституцию РФ и другие нормативные акты не отменяют!!!!!!!!!!!!!
Просто когда проводятся операции,о них никто никогда не узнаёт.
Они проводились и проводятся.
Дело по глупости подвергли огласке...
Добавлено: Пт июн 15, 2007 13:45
Fanatic
МедведЪ
Ага, Бдуанов совмещал "приятное с полезным"... Надо полагать, садистское изнасилование беззещитной девушки - это верх воинской доблести, пример для твоего подражания...
Ты склонен оправдывать всякое преступление, или только преступления, совершенные людьми из твоей нации?
Фрицы, вон, тоже целые деревни сжигали, если там где-то поблизости немецкого "зольдатен" шлепнули - стало быть, правильно, по-твоему, делали?
Добавлено: Пт июн 15, 2007 13:49
Гранж
Fanatic писал(а):
Èíñòðóêöèè ÃÐÓ - ýòî íå óñòàâ è çàêîí. Îíè êîíñòèòóöèþ ÐÔ è äðóãèå íîðìàòèâíûå àêòû íå îòìåíÿþò!!!!!!!!!!!!!
òû õî÷åø ñêàçàòü , ÷òî îíè äîëæíû ááûëè íå âûïîëíÿòü ïðèêàç ìîòèâèðóÿ ýòî òåì, ÷òî ýòî ïðîòèâîðå÷èò êîíñòèòóöèè??? ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ???
Добавлено: Пт июн 15, 2007 13:58
Fanatic
Так точно, товарищ
Гранж
Чтобы потмом не хныкать, что, мол, пониаешь, за зря посадили... Остаться человеком, а не сволочью и палачом.
Добавлено: Пт июн 15, 2007 14:04
МедведЪ
садистское изнасилование беззещитной девушки
изнасилования не было.
он убил снайпера.
это верх воинской доблести, пример для твоего подражания...
знаеш что было когда в первую чеченскую наши ловили на местах столкновений подобных тварей(в основном вербовали прибалток)?
Ф1 в одно место и чеку вынимали.Их в плен не брали.Этой ещё повезло.Её как я знаю только задушили.
ты хочеш сказать , что они должны ббыли не выполнять приказ мотивируя это тем, что это противоречит конституции??? я правильно понимаю???
приказ по уставу должен быть выполнен вне зависимости преступный он или нет.
Если это в мирное время,то выход один-уволиться из армии.
Если это в военное время(во время операции),то ты обязан его выполнить в любом слу4ае.
Сказали убить-убей,сказали застрелиться-застрелись.
Добавлено: Пт июн 15, 2007 14:17
Гранж
Fanatic писал(а):Òàê òî÷íî, òîâàðèù
Ãðàíæ
åñëè áû îíè íå âûïîëíèëè ïðèêàç èõ áû òî÷íî ïîñàäèëè...
Добавлено: Пт июн 15, 2007 14:20
МедведЪ
если бы они не выполнили приказ их бы точно посадили...
их бы даже арестовывать бы не стали.сняли бы при встрече,как предателей...