Сталин в истории.

[МедведЪ]

Данная историческая личность неоднозначна и противоречива.
Я считаю,что сталин вёл правильную политику.
Как считаете?

[Хрюн Моржов]

Ты уверен, что сейчас правильное время чтоб давать оценку его действиям? Ты обладаешь всей информацией чтоб оценить правильность/неправильность его действий?

[M@li4iK]

МедведЪ, В чем заключалась правльность его политики? Можешь ответить? Желательно по пунктикам.

[МедведЪ]

M@li4iK,
Я уважаю Сталина за то что:
1.в период с 1936-1938 он свёрг еврейских большевиков в партии.Пик чистки приходился на 1937-38 годы.
2.Провёл ускоренную индустриализацию.То что делалось в странах Европы за 100 лет,в СССР за 10 лет.[off]об этом уже писал в другой теме.[/off]
3.Держал жёсткий порядок в стране.
4.Под его руководством была выйграна Великая Отечественная война,хоть и большими жертвами.
Вот это лидер.

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Хрюн Моржов,
читал разные источники...можно вывести средние данные,по ним и сулить

[Neoxygen]

Я уважаю Сталина за то что:

1.в период с 1936-1938 он свёрг еврейских большевиков в партии.Пик чистки приходился на 1937-38 год

ты задрал , иди выражай свою "юдофобию" в других местах. Модератор , пожалуйста , убей тему ...

[МедведЪ]

Neoxygen,
[off]не нравится-не читай[/off]

[Laur-Balaur]

ты задрал , иди выражай свою "юдофобию" в других местах. Модератор , пожалуйста , убей тему ...

хм... думаю плюс к этому можно медведу + влепить за разжигание межнациональной розни... думать можно все что угодно, только не подстрекать.

[off]добавлено спустя 17 минут:[/off]

Я уважаю Сталина за то что:
1.в период с 1936-1938 он свёрг еврейских большевиков в партии.Пик чистки приходился на 1937-38 годы.

ага, убрал всех кто еще мог самостоятельно думать и претендовать в дальнейшем на его место. и евреи тут не причем, убирались все.

2.Провёл ускоренную индустриализацию.То что делалось в странах Европы за 100 лет,в СССР за 10 лет.

ага, на костях заключенных, все крупные промышленные объекты строились с их участием. а че? ну это же зэки. пучком больше, пучком меньше, не важно... а в те годы, процент политических был мягко говоря очень большой. классный пацан, уважуха.

3.Держал жёсткий порядок в стране.

э... в чем ты подразумеваешь жесткий порядок? в том, что все кто могли еще самостоятельно думать боялись до дрожи? в то же время бандитский элемент как-то сильно не напрягался. а о разгуле преступности в москве и области до 55 года легенды ходят и фильмы снимают.

4.Под его руководством была выйграна Великая Отечественная война, хоть и большими жертвами.
Вот это лидер.

под его руководством!? да он вообще нихрена в военном деле не соображал. победа - это залсуга всяких жуковых, рокосовских и прочих. единственная заслуга сталина это приказ 222 или как его там называли. отступил - расстреляли. звиняйте, но так и я могу любую войну выиграть. классный лидер.

Хрюн Моржов,
читал разные источники...можно вывести средние данные,по ним и сулить

макс, я знаю какое среднее производное напрашивается. при сталине РОССИЮ БОЯЛИСЬ, а не как сейчас вытирают об нее ноги. вот, по этому и лидер.

[МедведЪ]

хм... думаю плюс к этому можно медведу + влепить за разжигание межнациональной розни... думать можно все что угодно, только не подстрекать.

я никого не призываю убивать,выражаю факты.

ага, на костях заключенных, все крупные промышленные объекты строились с их участием. а че? ну это же зэки. пучком больше, пучком меньше, не важно... а в те годы, процент политических был мягко говоря очень большой. классный пацан, уважуха.

ну что поделаеш?лайф из лайф.Всегда чтото делалось за счёт когото.Зато какая польза стране!

э... в чем ты подразумеваешь жесткий порядок? в том, что все кто могли еще самостоятельно думать боялись до дрожи? в то же время бандитский элемент как-то сильно не напрягался. а о разгуле преступности в москве и области до 55 года легенды ходят и фильмы снимают.

ты хоть знаеш о чём говориш.Причины разгула преступности-"Сталинская амнистия" 1953 года, когда из тюрем освободили дохрена уголовников,а политических оставили сидеть...
При Сталине криминалитету мало не казалось.

под его руководством!? да он вообще нихрена в военном деле не соображал. победа - это залсуга всяких жуковых, рокосовских и прочих. единственная заслуга сталина это приказ 222 или как его там называли. отступил - расстреляли. звиняйте, но так и я могу любую войну выиграть. классный лидер.

его заслуга-то что он вовремя среагировал,был жёсток,но просчётлив.Тот же приказ №221 "ни шагу назад" только чего стоит...

[Faust]

Уже обсуждали. Раза два или три, как минимум.

[TRansylvaniaN]

Я уважаю Сталина за то что:
1.в период с 1936-1938 он свёрг еврейских большевиков в партии.Пик чистки приходился на 1937-38 годы.
2.Провёл ускоренную индустриализацию.То что делалось в странах Европы за 100 лет,в СССР за 10 лет.[off]об этом уже писал в другой теме.[/off]
3.Держал жёсткий порядок в стране.
4.Под его руководством была выйграна Великая Отечественная война,хоть и большими жертвами.
Вот это лидер.

Этот хач-маразматик расстрелял всех опытных военачальников, воевавших во время революции. Без его чисток СССР гораздо легче выиграл бы войну. Хотя мне всё равно, это закон природы, всегда есть тираны, они неистребимы.

[Faust]

Этот хач-маразматик расстрелял всех опытных военачальников, воевавших во время революции

Во время революции воевали опытные военачальники ? Эти Блюхеры с двумя классами образования ? Ты мемуары Тухачевского почитай. Круче Петросяна.
Очень жаль, что Сталин по непонятной оплошности оставил таких ветеранов Гражданской, как Буденый и Ворошилов. Надо было бы и их отправить хотя бы на пенсию.

[Хрюн Моржов]

макс, я знаю какое среднее производное напрашивается. при сталине РОССИЮ БОЯЛИСЬ, а не как сейчас вытирают об нее ноги. вот, по этому и лидер.

То что ты отквотил не я писал, а Медвед.
P.S. Совсякимбывает (С)

[МедведЪ]

Очень жаль, что Сталин по непонятной оплошности оставил таких ветеранов Гражданской, как Буденый и Ворошилов. Надо было бы и их отправить хотя бы на пенсию.

читал,что Будёного тоже пытались арестовать,он был в это время на своей даче.
Так он заперся на чердаке с "максимом" и не подпускал бойцов НКВД...

[M@li4iK]

Faust,
Эка батенька, вы такую щас фигню сказали.
Ни одна академия генштаба, не заменит реальный опыт на поле боя: 4-е года первой мировой и 5-ть лет гражданской войны...
А то что Тухаческий и Блюхер были действительно хорошими военочальниками...так подтверждению этому может служить их дела..и кол-во классов средней школы не имеют никакого значения.

Все, кто пришли за ними: тот же Жуков, Рокосовский и т.д....тоже не дети аристокртов и всяких там Оксфрдов не кончали...Их школой была реальная жизнь...благодаря ВОВ они стали такими, какими мы их знаем...

[Weekers]

[mod="Weekers"]Пообщайтесь пока, но через некоторое время тема будет прикрыта.

МедведЪ, всвязи с твоей неприязнью к определённой нации, впредь приводи документальные доказательства. В противном случае будет замечание.

И вообще, почаще в Поиск смотреть надо - тема уже обсуждалась.
[/mod]

[МедведЪ]

Weekers,
ок...приведу документальные доказательства.

[Faust]

M@li4iK,

4-е года первой мировой и 5-ть лет гражданской войны...
А то что Тухаческий и Блюхер были действительно хорошими военочальниками...так подтверждению этому может служить их дела

Фигню, батенька, сказали вы. Юзайте гугл, или хотя бы БСЭ.

Возьмем, к примеру, Тухачевского - самую яркую фигуру среди репрессированных. Человека, рулившего Советской Армией в 30-е годы.
Имеем: Провоевал первые 6 месяцев в звании подпоручика (= мл. лейтенант), попал в плен, где и просидел всю ПМВ (то есть мышление у него даже ДОвоенное). В Гражданскую наиболее прославился подавлением Кронштадтского мятежа (тупо расстрелял артиллерией) и подавлением антоновского мятежа (травил партизан боевыми газами).
В 1920 полез на Польшу, где получил просто феерических люлей (читайте мемуары, не пожалеете), после чего тронулся мозгами и сводил всю военную доктрину СССР к "коварным белополякам, плетущим заговор".

Вердикт: клоун.

[TRansylvaniaN]

Блюхер провел в Китае ряд отличных военных операций, которые прославили его как выдающегося маршалла. Очень скоро после этого он был расстрелян по приказу Сталина. То же произошло с остальными выдающимися военачальинками. И вы будете утверждать что Сталин не ослабил Союз перед Германией, убив их?

[МедведЪ]

TRansylvaniaN,
ты прав с одной стороны.Сталин перестарался с чистками среди офицерского состава.
Но это и есть побочные эффекты от чистки партии от врагов...
Больше всего радует в Сталине,что "де юре" он был комунистом а "де факто" в конце 30-х и вплоть до своей смерти им не был.
Те вредные элементы которые остались от революции(Ленинская гвардия)были благополучно ликвидированы.
Вспомнить хотя бы Л.Д.Троцкого-Бронштейна...
Нашли его и в Мексике
Или тот же Бухарин...
Зиновьев...
Всё равно от них толку не было,от этой падали в партии...

[TRansylvaniaN]

А по-моему он замочил всех настоящих коммунистов, и в живых оставил только жополизов