CHAT.MD

http://www.peoples.ru/state/king/moldov ... r_voronin/ :

Четыре года назад партия коммунистов республики Молдова победила на выборах под лозунгом придания русскому языку государственного статуса и присоединения к российско-белорусскому союзу. Однако говорить о том, что молдавские коммунисты выполнили свои обещания, не стоит. На состоявшемся в декабре прошлого года V съезде ПКРМ Воронин оказался даже искреннее, чем предполагалось. Российский контингент в Приднестровской Молдавской республике был объявлен оккупационным, и его предложили вывести к 9 мая 2005 года. На такое откровенное сравнение с гитлеровскими оккупантами обиделись даже привычные ко всему российские дипломаты, но извинений не дождались.

Еще раньше Воронин откровенно отказался от поддержки Кремля, сорвав подписание договора об объединении Молдовы и Приднестровья в единую федерацию на условиях сохранения внутренней самостоятельности ПМР и российского контингента в ней. Подписав предварительный текст меморандума, кишиневский лидер тут же получил нагоняй от посла США Хетер Ходжес и председателя ОБСЕ Яаапа де Хоопа Схеффера, после чего тут же сдал назад. Тут уже становится ясно, кто является настоящими хозяевами Домнула Чоаре.

Давно известно о тесном сотрудничестве кишиневского лидера с боевиками Ичкерии. Первая информация о появлении на территории Молдовы чеченских боевиков появилась еще в 1995 году. Сразу же после начала боев под Грозным представительство верховного комиссара ООН в Кишиневе по делам беженцев начало выдавать охранные грамоты прибывающим в республику «беженцам». В считанные месяцы чеченская диаспора в Кишиневе достигла свыше 4 тысяч человек, причем из которых в соответствии с законом зарегистрировались лишь 26 человек. Посланцы Ичкерии сразу приступили к созданию первого чеченского центра боевой подготовки на территории Молдовы, под крышей вице-президента Ичкерии Вахи Арсанова.

Чеченско-молдавская дружба давно перестала быть секретом и для российских спецслужб. С июня 2001 года несколько сотен боевиков со всеми удобствами разместились на местных базах отдыха. Особой их любовью пользовались пансионаты «Спутник» и «Ромашка», а также «Зеленый Бор» и «Флоричика». Попытка российских спецслужб добиться выдачи борцов с неверными, а именно Муслима Эльджакарова и некоего Баттурдина, закончилась ничем. Они просто исчезли при странном бездействии комиссара кишиневской полиции Ионы Кураря. После всего этого слухи о финансировании избирательной кампании коммунистов Воронина чеченскими наркодолларами пошли с новой силой, а вскоре очередное подтверждение их нежной дружбы пришло из Москвы. Задержанный после теракта в Тушино брат шахидки Зулихан Алихаджиевой сообщил о связях соратников со столичным представительством молдавской фирмы «Торговый Альянс Крафт».


Я этот баян не видел!

херня какая-то

несчет чеченцов непонятно, ничего подобного не слышал, а вот начет остального и в частности сущности Воронина как политической проститутки полностью согласен

ProgressoR,
тоже самое, первый раз про чечнцев слышу. Слышал только, что с Приднестровья туда оружие отправляли.

Во дела
Веритца с трудом, правда..
По крайней мере про сотни боевиков в базах отдыха...ИМХО бред

MadFlower писал(а):ProgressoR,
тоже самое, первый раз про чечнцев слышу. Слышал только, что с Приднестровья туда оружие отправляли.

Ты всегда видишь только то что тебе хочется видеть?

Хрюн Моржов, вот насчет боевиков не слышал ничегошеньки, хотя по мне так не помешал бы такой факт, ешо один повод материть правительство и ворону лично просто сомнительно что наши дойдут до такой наглости, у нас очень трусливое и продажное правительство, несмотря на то что воронин форменная политическая проститутка, но все-таки думаю он не до такой степени дурак чтоп пускаться в отвкрытое противостояние русским, если бы история с боевиками была фактом то такой кипиш поднялся бы по поводу укрывательства террористов и.т.п....

Слышал только, что с Приднестровья туда оружие отправляли.

Я тоже это слышал. Не знаю только, стоит ли верить...

ProgressoR писал(а):несчет чеченцов непонятно, ничего подобного не слышал, а вот начет остального и в частности сущности Воронина как политической проститутки полностью согласен

гы.... уморил... политическая проститука, бла-бла-бла...

по статье...

сорванное соглашение по так называемому "объеденению" - вышло из-за того, что в данном соглашении ПМР была описанна как отдельная страна... то есть независимое государство и прочее... а теперь включаем фантазию:

1. молдова подписывает соглашение.
2. ПМР не долго думая его разрывает.
3. на весь мир начинает трубиться лозунг - вот посмотрите официальный договор - видите, даже молдова подписалась под ним, что формирование именуемое ПМР есть независимое государство. типа признали.

как ты думаешь, после этого, как еще долго ПМР оставалось бы не признанным?

по поводу статуса российского контингента так называемых "миротворцев" (бо во всех "приграничных" конфликтах их даже не видно) по стамбульскому соглашению, который подписала та же россия - их тут уже не должно было быть, если не ошибаюсь, где-то с 2001 года... в следствии этого, де юро - данный контингент, начиная с этого срока находится на территории ПМР (читай Молдовы) незаконно - в следствии любой политик имеет полное право, с точки зрения международного права назвать данный контингент - оккупационным.

далее, на счет пепенцев - имхо это полный бред, про оружие с заводов пмр - такую новость слышал.

на финал - на счет политической проститутки... молдова находится в сфере геоплитических и экономических интересов россии, в следствии этого, выйти просто так, как некогда хрущев и постучать по трибуне туфлей или показать кукишь - не получиться, реально тупо задушат, что даже пернуть не сможем, к сожалению уж слишком сильно пока еще мы зависим от российских энергоносителей и рынков сбыта. в следствии этого, любому здравомыслящему политику - только и остается вести сие "странные" на первый взгляд политические игры с россией, дабы не сильно "подставить" под удар свою страну. а учитывая и еще вышесказанное на счет интересов россии - то я реально перед ворониным с уважением снимаю шляпу.

да тяжковато, да не сахар, но слава богу не жопа.

любителям версии, что под россией нам бы было хорошо - скажу лишь одно - не было бы... страна вассал на совеременной политической арене просто не имеет будущего, причем никакого.

ЗЫ: и совсем на финал, а как ты считаешь, а во времена правления скажем тех же Снегура и Лучинского, было лучше чем сейчас, когда у власти Воронин и ПКРМ...

ЗЗЫ: я не коммунист, и не защищаю текущую власть, а ноборот вижу очень много минусов, но господа, что-то мы слишком быстро забыли:

- электроэнргию в городах по 4 часа в сутки и то, только ночью.
- половину страны - без газа
- почти всю страну, кроме крупных городов - без света
- зарплаты по 50 баксов
- пенсии по 70 лей (с годичными задержками)
- темный кишинев в ночное время суток
- грязь и нищету
и прочее, прочее, прочее...

вы бы вместо того, что бы хаять, взяли бы ради интереса и перечислили бы весь негатив и все минусы что были тогда, и что есть сейчас и сравнили бы... думаю будет интересно вспомнить.

Laur-Balaur писал(а): электроэнргию в городах по 4 часа в сутки и то, только ночью.
- половину страны - без газа
- почти всю страну, кроме крупных городов - без света
- зарплаты по 50 баксов
- пенсии по 70 лей (с годичными задержками)
- темный кишинев в ночное время суток
- грязь и нищету
и прочее, прочее, прочее...

да помнюя все ээто помню и не отрицаю что положительные изменения есть, но последние два года не делается НИЧЕГО проводится политика виляния задницей перед америкой, европой и румынией, , и никаких положительных изменений, разве что своей идиотской политикой добились того что цены на газ поднялись на полгода раньше времени, да винную промышленность загнали в нокдаун, я не отрицаю что ворона и его окружение многое сделали, но сейчас они не делают ровным счетом ничего, просто разводят демагогию и очень хотят в европу

но сейчас они не делают ровным счетом ничего, просто разводят демагогию и очень хотят в европу

я бы посмотрел на тебя, управляющего страной.

Weekers писал(а):

Слышал только, что с Приднестровья туда оружие отправляли.

Я тоже это слышал. Не знаю только, стоит ли верить...

я жил рядом с железной дорогой в рыбнице. сам видел

ProgressoR писал(а): да помнюя все ээто помню и не отрицаю что положительные изменения есть, но последние два года не делается НИЧЕГО проводится политика виляния задницей перед америкой, европой и румынией, , и никаких положительных изменений, разве что своей идиотской политикой добились того что цены на газ поднялись на полгода раньше времени, да винную промышленность загнали в нокдаун, я не отрицаю что ворона и его окружение многое сделали, но сейчас они не делают ровным счетом ничего, просто разводят демагогию и очень хотят в европу

тормозни и подумай...

вроде простая задачка...

дано:

твоей страной очень сильно интересуется крупный сосед (в олицетворяющий собою медведя - типа только теремки рушит и ульи грабит)
этот же сосед поставляет тебе газ по 60 у.е. за 1000 кубов, при ценах для европы в 280 у.е. за 1000
этот же сосед поддерживает нестабильность в твоей стране исскуственно разжигая анти молдавские настроения в ПМР, держа там свой ограниченный воинский контингент и всячески поддерживая тамошнюю псевдо-власть. и прочее, прочее, прочее.

нужно: вывести молдову из ее тупика в развитии, иденственный путь, учитывая обнищание с научной (нет технологий, оборудования, высококвалифицированных кадров) и финансовой и управленческих точек зрения - это евросоюз. что даст, инвистиции и новые рабочие места, так как в евросоюзе крупным корпорациям выгодно создавать новые рабочие места в странах - новых членах ЕС - ниже ставки по оплате труда, ниже себистоимость продукции - выше конкурентноспособность товаров.


поехали далее по тексту...

россия этого сделать не даст, ей это не выгодно.

для начала рассмотрим вариант, где молдова вступает в "крепкий" союз с россией.

1. будет требование открыть на внутренний рынок путь российскому капиталу. всего лишь - за год, два у молдовы в личном владении кроме парикмахерских и аптек не останется ничего. жизненное правило - у кого деньги - у того власть, а значит тот и заказывает музыку.

2. очень быстро, вместо выбранного правительства вверху будет сидеть власть посаженная туда российским правительством, то есть полностью лояльная кремлю и без него не принимающая ни одного решения.

3. спустя лет пять, мы будем жить не в своей стране, а очередной российской "губерни". станет ли дешевле газ или электричество? ответ однозначный - нет. зачем? народ и так привык платить больше, ни один дурак не будет снижать ставки и котировки в такой ситуации.

4. появятся военные базы и российский контингент будет увеличен. даст ли это что-то молдове? опять таки нет. россия не любит платить много. не нужно далеко ходить, простейший пример - военно морская база в севастополе - россия платит украине за нее порядка 100 - 150 лимонов в год, хотя во всем цивилизованном мире котировки за такой объект должны быть раз в 20 минимум больше.

5. будут ли новые рабочие места? тоже нет, инвистиций не будет, в связи с полным отсутствием независимости и полное зависимостью от россия, а после юкоса запад не сильно торопиться вкладывать деньги в российские предприятия. очень большой риск однажды все потерять.

в принципе этот список можно продолжать до бесконечности, нужно лишь чуток подумать головой и точка.

далее, само понимаешь, какие выводы напрашиваются сами собой. евросоюз, бо сами мы не вылезем. а именно по этому и "виляем" с твоих слов задницей перед штатами, европой, румынией, украиной, дабы хоть как-то справиться с влиянием россии в нашем регионе.

теперь по поводу винной продукции, текущая ситуация с запретом ввоза винной продукции нашей старны в россию - полностью вина наших "бизнесменов". любой бизнесмен даже срежней руки, никогда не будет носить все яйца в одной корзине. он будет их разделять, дабы риск однажды потерять все свелся к минимому. а по сему, работать только на российский рынок - быть несусветной глупостью, вместо постройки дачь и разъездов по курортам, нужно было побеспокоиться о новых рынках сбыта. вообще, ситуация на столько нелепая, что аж сердце кровью обливается. вроде уже лет 10 как минимум прошел период дикого рынка, но наш бизнес так и не "вырос" с тех пор.

и опять таки, о молдавском "бизнесе" можно говорить очень много, скажу лишь одно, основывая на своем опыте, я в нем полностью разочаровался, когда в очередной раз увидел, как в коммерческую структуру, на очень важную должность, от которой на прямую зависит процветание копании берут не специалиста с международным образованием, а сына, свата, брата, нанаша и прочих - что зовется просто - кумовство. я думаю ты согласишься со мной на 100%, что такая компания много не наработает.

молдова больна, и больна очень сильно: произволом бюрократического аппарата, взятками, низким уровнем подготовки персонала, кумовством, произволом в судах и органов правопорядка, жаждой личной наживы (после меня хоть трава не расти) и прочим. и само правительство тут ничерта не сделает, так как все благие намерения и начинания просто тонут в корридорах бюрократов.

не знаю, я лично особого выхода, кроме того, что появиться кто-то кто возмет наз за ручку и потащит в светлое будущее не вижу, знаю лишь одно - этим кем-то будет кто хочешь, но не россия. ну или просто случиться чудо.

так что в данной ситуации наше правительство работает более чем нормально или даже хорошо.

Я за обьединение ПМР и Молдовы, но только при условии придания русскому языку статуса официального наряду с молдавским. Иначе даже речи быть не может.

[mod="Weekers"]Давайте-ка про "ПМР и Молдову" - в специально отведённой теме...[/mod]

Эти вещи взаимосвязаны, не так ли?

Здрасьте вам!
Сабж - очередная байка из склепа, много таких ходит.
Что касается политики действующей власти - нельзя разрываться между Россией и ЕС, это вещи взаимоисключающие. Оппозиционеры, вещающие о "дороге в Европу через Россию" вообще походят на скудоумных. Впрочем, за исключением Рошки (ссаными тапками не кидаться, могу доказать) наши политики дальновидностью не отличаются.

Я не снимаю перед Ворониным ни шляпу, ни туфлю, ничего не снимаю. Пенсии-зарплаты повысились, но параллельно выросли потребительские цены и всякие сборы в соцфонд и фонд медстрахования, газ-водоснабжение улучшилось, но параллельно выросли цены на них. А то, что при куче программ-стратегий, у нас за последние два года повысился уровоень бедности, нормально? И жизнь в районах и селах ухудшилась при том, что на "Молдавское село" угрохали кучу бабла. А малый и средний бизнес, о котором государство радосто вещает, в хорошем сейчас состоянии? И куда привлекать инвестиции с нашей-то мертвой инфраструктурой? Какой прок от обязательного медстрахования, когда все равно народ тащит бабки на все исследования-анализы?

Говорить, что власть ничего не делает, не стану. Делает, надо же выполнять предвыборные обещания хоть на какой-то процент. Воронину спасибо за то, что по его инициативе принимаются правильные законы, но многие из них не работают, т.к. расходятся с общей нормативной базой. Спасибо за то, что Кишинев теперь не походит на помойку, но в некоторых пригородных селах годами нет газа-света-коммуникаций.

Диверсификацией рынков сбыта надо было заняться раньше. А нашенские боялись. Безусловно, теперь потери нешуточные, возместить которые получится не сразу.
Россия же отстаивает свои интересы на всем постсоветском пространстве. Это и понятно. Кроме того, там у власти сторонники жесткой политики, которых памятником Пушкину в сквере не купить, наша делегация может даже на Смоленскую площадь отправиться и слезами излиться - все равно не поможет.

Народом правит такая власть, какую он заслуживает, не так ли?

TRansylvaniaN,
Какую он выбирает. А выбирает то, что ему кажется на данный момент наиболее подходящим.
[off]И, кстати, русский вторым официальным у нас не будет. Расклад не тот. Вот, сейчас Викерс пошлет меня в соответствующую тему[/off]

имхо, по моему статуса межнационального для русского более чем достаточно.

а на счет правящей власти, я реально пока даже и альтернативы комми не вижу... пусть уже лучше они, чем всяки бидэ ой, бдм или прочие дерьмократы.