ГАЗОВЫЙ ШАНТАЖ( РУСКИЙЙ ГАЗАВАТ) 160-160 USD / 1000m/cub

viktor petrovici

Москва решила "дожать" Киев: газ уже стоит $230, а не $50. РФ открыла 3 новых "газовых фронта" с соседями

Россия решила "дожать" на "газовом фронте" Украину, которая в последние годы покупала российский газ по цене $50 за тысячу кубометров. Сегодня выяснилось, что терпение у "Газпрома" улетучилось как газ, и вместо обсуждаемых ранее $160 за 1000 кубических метров газа "Газпром" обяжет Киев платить из расчета мировых цен - $220-230, а в дальнейшем и того больше.
"Украина упустила время и сегодня ни о каких 160 долларах уже речи быть не может", - заявил сегодня зампред правления "Газпрома" Алексей Медведев. "За время ведения переговоров цены на газ в Европе продолжали повышаться. Сегодня очевидно, что цену в $160 за тысячу кубометров газа уже нельзя считать рыночной. В отношении Украины при формировании уровня цены на газ, будет применяться, начиная с 2006 года, общепринятая формула цены", - цитирует "Интерфакс" текст заместителя председателя правления компании Медведева.

Но и эта цена в 230 долларов не фиксированная. "Это будет формула цены, которая формируется на базе международных правил, и зависящая от конъюнктуры рынка и реальных рыночных цен на корзину нефтепродуктов", - отметил Медведев.

Переговоры с Украиной тянутся уже около девяти месяцев, и "украинская сторона делала все возможное, чтобы осложнить и затянуть переговорный процесс, фактически сделав европейских потребителей заложниками доминирующего положения Украины при транспортировке российского газа в Европу", сказал Медведев.

"Украинская сторона пыталась добиться для себя льготных условий поставки газа, шантажируя "Газпром" вопросами надежного снабжения газом европейских потребителей", - говорится в заявлении. Но нынешняя европейская цена, предложенная Украине, "полностью исключает любые спекуляции в этом вопросе, делает предсказуемым возможные колебания цен на газ на долгосрочную перспективу, позволяет прогнозировать экономические показатели развития экономики любого государства".

Министр финансов РФ Алексей Кудрин считает это правильной мерой. "Она когда-то все равно должна была быть введена", - объяснил Кудрин. "Период, когда мы строили отношения с учетом полусубсидирования российской экономикой близлежащих экономик, постепенно проходит. Мы должны думать и о своих интересах", - сказал Кудрин, отметив, что "украинская экономика может заплатить эти средства".

Спикер Совета Федерации РФ Сергей Миронов считает, что Россия не просит ничего невозможного. "Россия не просит невозможного или сверхъестественного, мы лишь предлагаем прагматичные условия поставки газа", - сказал Миронов. "Если украинское руководство проявит свою недоговороспособность, Украина пострадает больше", - сказал спикер. Вместе с тем, Миронов заявил, что "необходимо договариваться и решать этот газовый вопрос с учетом интересов не только наших двух стран, но и Европейского сообщества, перед которым у России есть обязательства по транзиту газа".

Глава РСПП Александр Шохин тажке согласен с переводом "на рыночные рельсы" отношений России и других стран СНГ. "Чем быстрее мы переведем на рыночные рельсы и экономический язык наши отношения с соседями, тем лучше для них и для нас. Тогда мы политический фактор изымем из наших отношений", - сказал Шохин. По его мнению, у Украины был расчет "на то, что до выборов никто не захочет ситуацию на Украине бередить", но Россия решила "заявить ту позицию, которая в любом случае будет реализована и после выборов".

Ющенко призвал избегать "политических спекуляций в газовом вопросе

Президент Украины Виктор Ющенко призывает и украинскую, и российскую стороны в газовом вопросе не прибегать "к политическим спекуляциям" и считает, что через несколько недель обе стороны выйдут на реализацию взаимных интересов и этот вопрос будет решен.

"Украина до сегодняшнего дня не покупала газ у России. 25 млрд (кубометров газа) мы получали как натуральную плату за транзит по территории Украины в Европу, где была предусмотрена формула цены", - напомнил Ющенко. При этом он отметил, что согласно этой формуле Украина получает за транзит "тысячу кубов на 100 км по цене 1,09 доллара, Россия поставляет газ в рамках натуральной оплаты с учетом цены 50 долларов за тысячу кубов".

"Такая была парная увязка. Теперь мы говорим о том, что идет либерализация рынка, как рынка транзита, так и рынка газа. Сегодня ведутся переговоры с российской стороной, цель которых - найти в теме либерализации цены по транзиту", - сказал Ющенко.

Глава украинского государства также напомнил, что, например, цена транзита по территории Германии сегодня составляет 2,5 доллара за тысячу кубометров, по территории Польши - 2 доллара. "Мы имеем газотранспортную систему, которая нуждается в модернизации, которая нуждается в огромных средствах для обеспечения гарантий транзита на будущие десятки лет в Европу", - добавил Ющенко, передает "Интерфакс".

"Цену и тарифы, я уверен, что мы посчитаем, и выйдем на реализацию взаимных экономических интересов. И через несколько недель этот вопрос станет вопросом вчерашнего дня и не таким актуальным, как сегодня, " - добавил глава государства.

Россия открыла еще три новых "газовых фронта"

Сегодня же стало известно, что Россия решила открыть еще три новых "газовых" фронта. Как и предполагалось ранее, новыми целями для "монетизации отношений" стали Грузия, Молдавия и Прибалтика.

Как заявил сегодня министр промышленности и энергетики РФ Виктор Христенко, выступая перед депутатами Госдумы в рамках "правительственного часа", Россия намерена пересмотреть условия поставок газа Молдавии, Грузии и странам Балтии, передает "Интерфакс". "Россия намерена это сделать", - сказал Христенко. Речь идет о поставках газа в эти страны по мировым ценам.

Как напоминает РИА "Новости", зампред правления "Газпрома" Александр Рязанов сообщил 29 ноября, что "Газпром" в 2006 году планирует установить цену на газ, экспортируемый в страны Балтии, на уровне $120-125 за тысячу кубометров. А сейчас эта цифра составляет порядка $80. Ранее "Газпром" договорился с Грузией о цене на газ по $110 за тысячу кубометров вместо нынешних $63, а в Молдавии цена будет на уровне $150-160.

Сегодня же стало известно, что намеченные на среду переговоры "Газпрома" о поставках газа в Грузию отложены. Представитель министерства энергетики Грузии не уточнил причину переноса визита зампредседателя ОАО "Газпром" Александра Рязанова в Тбилиси, не исключив, что это может быть вызвано переговорами по поставкам газа, которые "Газпром" в настоящее время ведет с Украиной.

Украина будет покупать российский газ не бартерным расчетом, а за деньги

Переговоры Украины с Россией в газовой сфере идут очень сложно, заявил сегодня премьер-министр Украины Юрий Ехануров на заседании правительства. По его словам, министр топлива и энергетики Иван Плачков уже провел переговоры в Москве. В четверг Ехануров планирует провести совещание с первым вице-премьером, министрами экономики и топлива и энергетики относительно хода переговоров.

Глава "Газпрома" Алексей Миллер заявил во вторник в интервью телеканалу Russia Today, что переговоры о поставках российского газа Украине вступили в острую фазу, и Киеву теперь предстоит ответить на предложения "Газпрома". По его словам, на переговорах во главу угла ставятся экономические интересы России.

Накануне президент Украины Виктор Ющенко на пресс-конференции в Одессе уже заявил, что Украина будет покупать российский газ за деньги, а не посредством бартерных расчетов. "Мы много раз поднимали вопрос о монетизации расчетов. Сегодня встали на путь, который безусловно закончится результативными переговорами. В их финале мы увидим либерализацию цен на транзит и на цену российского газа", - цитирует президента украинский "5 Канал".

Напомним, в конце ноября глава Национальной акционерной компании "Нефтегаз Украины" Алексей Ивченко заявил, что Украина готова поставить России товары военного назначения на сумму более $1 млрд в обмен на дополнительные объемы российского газа. По его словам, данный проект будет реализовываться с 2006 года, и его стоимость составит 1-1,5 миллиарда долларов.

В ответ на высказывания Ивченко официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов заявил: "Нам казалось, что времена бартерных расчетов и в России, и на Украине прошли. Мы занимаемся газом, а не оружием и за поставки газа нам нужны деньги. И если у Украины хорошее вооружение, нужно найти покупателя и продать его, а за газ расплачиваться деньгами, как это принято во всем мире".

Ранее сообщалось, что Виктор Ющенко заявил, что его страна готова расплачиваться с Россией за природный газ на рыночных основаниях. "Украина готова рассчитываться за газ исключительно на рыночных основаниях, однако постепенно, с учетом переходного периода", - заявил президент Украины. "Покупать газ будем за деньги", - резюмировал Ющенко, сообщает ИТАР-ТАСС. Ющенко сказал, что надеется на "встречные движения со стороны России".

Президент Украины выразил уверенность, что странам удастся найти взаимовыгодное решение вопросов в газовой сфере, и призвал избегать политических спекуляций вокруг этой темы. Отметим, что эти заявления украинского лидера последовали за намерением "Газпрома" сократить поставки газа в Европу, если к Новому году с Украиной не будет заключено никакого соглашения.

Напомним, "Газпром" пригрозил прекратить поставки газа украинским потребителям с начала 2006 года, если не будет заключен контракт на поставку газа Украине. Об этом заявил во вторник 13 декабря в эфире радиостанции "Эхо Москвы" официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. По его словам, если контракт на поставку газа не будет подписан, в ночь на 1 января объемы поставки газа в Украину снизятся на объем потребления Украины.

Представитель "Газпрома" добавил, что объемы поставок газа через территорию Украины может сократиться на 1/5 (долю Украины). Куприянов заявил, что "Газпром" готов к разбирательствам в международных судах с украинской стороной в случае начала несанкционированного отбора газа Украиной: "У нас сильные юристы".

Куприянов также заявил, что у "Газпрома" есть все возможности проконтролировать объемы газа, поставленного в сторону Украины и поставленного с территории Украины в адрес европейских потребителей: "Доказательная база будет полной". Куприянов напомнил, что очередной раунд переговоров на уровне профильных министерств двух стран по газовой проблеме, прошедший в минувший понедельник, "закончился ничем".

Россия назвала условия возможного компромисса с Украиной по газу

Вечером во вторник "Газпром" выступил с новой серией предупреждений Украине. Председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер снова заявил, что если до 1 января контракт с Украиной не будет подписан, то поставки газа туда прекратятся.

Компромиссным решением затянувшегося спора Москва называет допуск "Газпрома" к газотранспортной системе Украины, сообщает Корреспондент.net.

Председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что поставки газа в Европу могут сократиться, если Украина будет пытаться "воровать" газ, заявил председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер. "Если Украина будет пытаться воровать газ, поставки газа сократятся", - сказал Миллер в интервью телеканалу Russia Today. "У нас нет причин поддерживать Украину контрактами по поставкам газа. Что касается поставок в Европу, мы продолжаем поставлять газ европейским потребителям", - отметил Миллер.

По его словам, компромисс в споре об условиях транзита и поставок российского газа в Украину возможен в случае участия "Газпрома" в газотранспортной системе (ГТС) Украины. "Что касается компромисса, конечно, он возможен. Он известен украинской стороне - это вопрос газотранспортного консорциума", - сказал Миллер.

"Хорошо известно то соглашение, которое было подписано между лидерами трех стран - России, Украины и Германии - по совместной реализации этого проекта. И уже новые власти Украины фактически отказались от этого проекта, поскольку за последний год никакого продвижения в этом проекте не произошло", - напомнил он.

Газовый спор

Москва и Киев пока не могут договориться о цене российского газа, поставляемого на Украину, и тарифах за его транзит через украинскую территорию.

Российская сторона настаивает на переходе на оплату газа по рыночной стоимости - от 160 долларов за 1 тыс. куб. м. В Киеве же, напротив, убеждены в необходимости придерживаться договоренностей о цене газа в 50 долларов за тысячу кубометров.

На данный момент между Национальной акционерной компанией "Нефтогаз" и "Газпромом" действует контракт от 21 июня 2002 года об объемах и условиях транзита российского природного газа через территорию Украины на период с 2003 до 2013 года.

В частности, дополнением №4 к контракту от 9 августа 2004 года на период с 2005 до 2009 годы установлено:
а) фиксированная ставка платы за транзит российского газа в размере 1,09375 долларов за 1 тыс. куб. м газа на 100 км расстояния, которая не подлежит изменению сторонами;
б) фиксированная цена на российский природный газ, что предоставляется ОАО "Газпром" для обеспечения баланса газа Украины в счет оплаты "Нефтогазом" услуг, которые предоставляются по транзиту, в размере 50 долларов за 1 тыс. куб. м, которая не подлежит изменению сторонами.

ForUm сообщает, что ранее на переговорах министра промышленности и энергетики РФ Виктора Христенко и министра топлива и энергетики Украины Ивана Плачкова, которые состоялись 12 декабря в Москве, была достигнута договоренность о том, что Россия и Украина могут подписать необходимый пакет документов, регулирующий отношения в газовой сфере до 1 января 2006 года.

На совещании Христенко и Плачков обсудили российско-украинские отношения в газовой сфере. По оценке Минпромэнерго, российско-украинские переговоры по вопросу сотрудничества в газовой сфере "значительно продвинулись".

[off]добавлено спустя 7 минут:[/off]

Для справки:
ПМР получет газ по 78-82 usd (незнаю на практике как это будет через Украйну котороя должна платить 230 долрлов) Беларусь 42 usd.
Долги за газ - 780 млн. usd (из них ПМР - 560 млн usd)

хiмiкъ

Давно было пора Украине поднимать.А то зажралась страна в нато хочет к США тянется.Вот пускай если они не хотят газ по 230 баков пусть сша им доставляет на вертолетах через океан свой газ

.Хм в принципе Украина сама богата газом и добывает его примерное 18 млн кубов годов что ей хватает абсолятно на потребителей.Российский газ ей нужен для промышленности.В частности для Криворожстали который потребляет 40 прочентов росгаза.А енто предприятие дает очень неплохой доход в казну украине и она не хочет терять столь золотую жилу вот поетому и брыкается.Хм а вот я смеялся до слез когда украина пригрозила России поднять цену за аренду черноморского флота.Ведь контракт у россии с украиной насчет флота заключен до 2017 года и никаких пунктов в контракте о повышении цены там даже и в помине нет.Напомню россия плотит за аренду 98 млн баков в год.А насчет газа с украиной у них истекает контракт в конце 2005 года так что пускай ураина не вопит.А то кумарит меня видеть рожу Ющенки который утверждает что никакой политики в газовом вопросе нет

.Просто слов нет и как таких в президенты видвигают

Neoxygen

Нечего сказать. Русские (ну а как же , типа , великая нация , блаблабла-тралала) не могу усмирить свои имперские амбиции ,ну а то что Украина сошла с орбиты - удар ниже пояса вот и терроризируют их.Думаю украинцы найдут чем ответить им ;]

Weekers

Neoxygen,

ну а как же , типа , великая нация

У тебя сомнения на этот счёт?

не могу усмирить свои имперские амбиции

Не можешь?

ну а то что Украина сошла с орбиты

Она там никогда и не была.

вот и терроризируют их

Бедненькие, несчастненькие украинцы... А русские все как один террористы - терроризируют незалэжну и самостийну Украину.

Думаю украинцы найдут чем ответить им

Ну, раз думаешь, то скажи чем они ответят. Мне вот очень интересно.

Neoxygen

Weekers писал(а):У тебя сомнения на этот счёт?

Нет , меня это не волнует. Просто великая нация строится на свободе имхо а не территориальной экспансии.

Weekers писал(а):не могу усмирить свои имперские амбиции

Сорри , очепятка.
не могуT усмирить свои имперские амбиции
и действительно нет

Weekers писал(а):Она там никогда и не была

А как же беллорусия ? Иннертно летающее государство коTopoму дарят газ просто так ? Раньше чувтвовалась политическая благосклонность к русским со стороны кабинета министров Кучмы , то чего нет сейчас.

Weekers писал(а):Ну, раз думаешь, то скажи чем они ответят. Мне вот очень интересно.

Нууу например
Внедрить визовый режим .) Или потопить черноморский флот )
Или ограничить деятельность российских фирм на территории украины, трафик товарооборота и т.д.
Хотя кажется нереально и что будут огромные экономичекие потери пока Украина не вступит в ВТО , а скоро она вступит.

Weekers писал(а):Бедненькие, несчастненькие украинцы... А русские все как один террористы - терроризируют незалэжну и самостийну Украину

И грузин и молдован и чеченцев :]

хiмiкъ

Neoxygen,

Или потопить черноморский флот )

Ну вы даете нервный тип может быть еще крым под воду как атлантиду чтоб не достался клятим москалям

Извини дружище но я чувствую как от тебя попахивает русофобским душком.Прошу кинуть в меня камень если не то углядел в ваших постах.Ничего личного.А в дополнение к сабжу Украина сама виновата также как и наша цара.Но Ющенка не такая тряпка как Воронин.Он хоть после того как нашкодил не полез задницы целовать в Москву местным чинушам.И вабще правильно делает Россия что подымает цены на газ недружелюбным соседям.Нечего русофобствовать.имхооооооо

viktor petrovici

хiмiкъ писал(а):Давно было пора Украине поднимать.А то зажралась страна в нато хочет к США тянется.Вот пускай если они не хотят газ по 230 баков пусть сша им доставляет на вертолетах через океан свой газ .Хм в принципе Украина сама богата газом и добывает его примерное 18 млн кубов годов что ей хватает абсолятно на потребителей.Российский газ ей нужен для промышленности.В частности для Криворожстали который потребляет 40 прочентов росгаза.А енто предприятие дает очень неплохой доход в казну украине и она не хочет терять столь золотую жилу вот поетому и брыкается.Хм а вот я смеялся до слез когда украина пригрозила России поднять цену за аренду черноморского флота.Ведь контракт у россии с украиной насчет флота заключен до 2017 года и никаких пунктов в контракте о повышении цены там даже и в помине нет.Напомню россия плотит за аренду 98 млн баков в год.А насчет газа с украиной у них истекает контракт в конце 2005 года так что пускай ураина не вопит.А то кумарит меня видеть рожу Ющенки который утверждает что никакой политики в газовом вопросе нет .Просто слов нет и как таких в президенты видвигают

Дорогой химик(написоно по Украйнски) наверно очень любите смотреть 1 канал?
Вы не правы
1) Криворожсталь уже индиский и он не госудосрственый и не проблема Украйны цены на газ для него.
2) Черноморский Флот это серьезная карта потому если попросят удальтся то у России нету морских баз на черном море. А постройка его в Новоросийске будет стойть 5,6 милиардов уе
На Украйне есть таже 2 станций дального слежения для противо-ракетной обороны и шпионажа в Мукачево и в Севастополе без них ядерный щит Россий как дружляк. И если отдадут США то капец всей системы дального слежения по периметру Россий. Постройка такокой станции стойт примерно 2,5 милиардов уе и годы.
3) А политика в этом вопросе одна- чисто россйская- Шантаж наглый и бесмысленый ( Вот скажи почему в ПМР он будет стойть 84 а в Киеве 230 что затраты на добычу и транспортировку неодинаковые при разницы 700 км между ПМР и Киевом который ближе к Урегою? что у ПМР своя труба и своя скаважина?). И что выигравает Росия еще одного врага которых и так много.

Weekers

Neoxygen,

Просто великая нация строится на свободе имхо а не территориальной экспансии.

На чём строится великая нация совершенно неважно. Важно то, что великая нация таковой является. Причины и методы, каковыми такая нация стала великой, интересуют только историков.

не могуT усмирить свои имперские амбиции

А что плохого в имперских амбициях? Вон, у большинства стран Запада есть таковые, и что?

А как же беллорусия ? Иннертно летающее государство коTopoму дарят газ просто так ?

Пока ещё считается, что Белоруссия - братское России государство, часть будущего союзного государства. Потому и цены соответствующие.

Раньше чувтвовалась политическая благосклонность к русским со стороны кабинета министров Кучмы , то чего нет сейчас.

Может, политика Киева (весьма антироссийская, надо сказать) просто надоела Москве и кое-кто решил расставить акценты?

Внедрить визовый режим .)

Это даже не смешно. Эта мера глупа и бессмысленна. Часто россияне едут в Украину?
Кстати, если и едут, то в Крым. А ввод визового режима убьёт и так почти разрушенный туристический бизнес Украины.

Или потопить черноморский флот )

1. Не могут по договору об аренде.
2. Кишка тонка.

Или ограничить деятельность российских фирм на территории украины, трафик товарооборота и т.д.

Это обоюдоострая мера. Ударит по обеим сторонам. А россиянам сильно хуже не станет - у них экономических связей больше.

Хотя кажется нереально и что будут огромные экономичекие потери пока Украина не вступит в ВТО , а скоро она вступит.

А мы вот в Молдове и так в ВТО, и что, нам сильно от этого лучше?

И грузин и молдован и чеченцев :]

Без комментариев... Это очень уж глупо.

viktor petrovici

хiмiкъ писал(а):Neoxygen,
Или потопить черноморский флот )
Ну вы даете нервный тип может быть еще крым под воду как атлантиду чтоб не достался клятим москалям Извини дружище но я чувствую как от тебя попахивает русофобским душком.Прошу кинуть в меня камень если не то углядел в ваших постах.Ничего личного.А в дополнение к сабжу Украина сама виновата также как и наша цара.Но Ющенка не такая тряпка как Воронин.Он хоть после того как нашкодил не полез задницы целовать в Москву местным чинушам.И вабще правильно делает Россия что подымает цены на газ недружелюбным соседям.Нечего русофобствовать.имхооооооо

Русофобость сама Россия и подогревает свойе наглой политики и шантажом и желанием попвлиять на внутриннию политику стран СНГ а это уже извините имперские замажки. Ты вот скажи у нас в стране политика руссофобскакая поотношению к имперской политике России или русскому народу? Ты думаеш что не Русофобость это позволять России повлиять на выборы в чужой стране?

Совершенство

Интересно, какую песню запоют наши власть предержащие, когда и нам повысят цены на отпускаемый газ? А ведь Рязанов, в августе на годовом собрании акционеров "Молдовагаз", которое проходило в Кишиневе, открыто об этом заявил: мол, мы терпим убытки, посему тарифную политику надо менять. Собственноручно слышала.
Вообще-то у меня немного другие данные по историеским долгам - общая сумма $780 млн.(Приднестровье - $560 млн.)

MadFlower

Weekers,
ты умный человек, но твоя любовь к России иногда зашкаливает за норму...

Насчет повышения цен на газ... Конечно это больше политичиский шаг со стороны Москвы, но и их понять тоже можно. Они заявили о нерентабильности продаж газа по нынешним ценам, при этом оставив ряд стран и регионов на прежней фиксированой цене. Игра же с ценами для Украины, 50-150-250, не достойный шаг российской стороны, похожий на игру детского сада, а не политиков такой огромной страны. Вся проблема в том, что таким шагом Россия пытается диктовать свои условия дергая за имеющиеся у них рычаги, так как политически они ведут безграмотную внешнюю политику(с этим, надеюсь, никто спорить не будет), то пришлось прибегнуть к экономическим рычагам, и к сожалению эти рычаги у них есть.
Только повышение цен сразу в 2-3 раза очень больно ударит по экономике наших стран. Что ж, делать нечего, цены опять взлетят, но человек не свинья, ко всему привыкнет.

viktor petrovici

Совершенство писал(а):Интересно, какую песню запоют наши власть предержащие, когда и нам повысят цены на отпускаемый газ? А ведь Рязанов, в августе на годовом собрании акционеров "Молдовагаз", которое проходило в Кишиневе, открыто об этом заявил: мол, мы терпим убытки, посему тарифную политику надо менять. Собственноручно слышала.
Вообще-то у меня немного другие данные по историеским долгам - общая сумма $780 млн.(Приднестровье - $560 млн.)

780-560=220 из которых 95 числятся за ММЗ из Рыбницы которые непонятно где он считается.
Это 780 было 10/2005 а сейчас 783 и 3 млн это рост долгов ПМР

хiмiкъ

Здравствуйте уважаемый Виктор Петрович.

Дорогой химик(написоно по Украйнски) наверно очень любите смотреть 1 канал?

Тут вы не попали,я люблю смотреть нтв

Вы не правы

Ну это исключительно ваше мнение.А может другие считают наоборот:)

Криворожсталь уже индиский

Да будь он хоть гондурасским налоги же он плотит не в гондураскую казну а в украинскую

и не проблема Украйны цены на газ для него.

Так если не проблема че она упрямица 220 баков как раз каленая цена для незалежнii страны

Черноморский Флот это серьезная карта потому если попросят удальтся то у России нету морских баз на черном море. А постройка его в Новоросийске будет стойть 5,6 милиардов уе
На Украйне есть таже 2 станций дального слежения для противо-ракетной обороны и шпионажа в Мукачево и в Севастополе без них ядерный щит Россий как дружляк. И если отдадут США то капец всей системы дального слежения по периметру Россий. Постройка такокой станции стойт примерно 2,5 милиардов уе и годы.

Они вроде еще не выжили из ума чтоб такое натворить вроде небольшая кучка серого вещества у украинских чинушей еще осталась

в ПМР он будет стойть 84 а в Киеве 230 что затраты на добычу и транспортировку неодинаковые при разницы 700 км между ПМР и Киевом который ближе к Урегою? что у ПМР своя труба и своя скаважА политика в этом вопросе одна- чисто россйская

Хм а что не понятно украина русофобствует а ПМР нет.Вот и ответ

[off]добавлено спустя 2 минуты:[/off]

Хм господин Петрович чет я этой фразы не понимаю может поподробнее

Русофобость сама Россия и подогревает свойе наглой политики и шантажом и желанием попвлиять на внутриннию политику стран СНГ а это уже извините имперские замажки

MadFlower

[off]....

хiмiкъ писал(а):Они вроде еще не выжили из ума чтоб такое натворить вроде небольшая кучка серого вещества у украинских чинушей еще осталась

очень аргументированная и глубокая точка зрения...мдя...

хiмiкъ писал(а):и не проблема Украйны цены на газ для него.

Так если не проблема че она упрямица 220 баков как раз каленая цена для незалежнii страны

...........

хiмiкъ писал(а):Криворожсталь уже индиский

Да будь он хоть гондурасским налоги же он плотит не в гондураскую казну а в украинскую

единственная умная мысль из всего топика.
[/off]

Weekers

Совершенство,

Интересно, какую песню запоют наши власть предержащие, когда и нам повысят цены на отпускаемый газ?

Песня будет та же, что и накануне выборов, только тон изменится. Я так полагаю.

MadFlower,

ты умный человек, но твоя любовь к России иногда зашкаливает за норму...

Ну, дык я ж русский.

Но ничего, вот подойдёт starush...

[off]Кстати, благодарю за комплимент.[/off]

Вся проблема в том, что таким шагом Россия пытается диктовать свои условия дергая за имеющиеся у них рычаги, так как политически они ведут безграмотную внешнюю политику(с этим, надеюсь, никто спорить не будет), то пришлось прибегнуть к экономическим рычагам, и к сожалению эти рычаги у них есть.

Чем могут, тем и рулят. Но ничего, вот Russia Today вовсю заработает - будет ещё один способ воздействия, куда более гуманный.
Кстати, насчёт внешней политики. У оппонентов Кремля она тоже как-то не очень...

хiмiкъ

MadFlower,

Я не понимаю отец-2 что вы нашли плохого в этой фразе и как я на нее ответил может быть я неправильно ее понял и ответил по идиотски

и не проблема Украйны цены на газ для него

.
Так разъясните же ломаку в чем была моя ошибка а то вы тока точечки написали.

MadFlower

хiмiкъ,
смотри, что я подчеркнул:)

Weekers писал(а):У оппонентов Кремля она тоже как-то не очень...

в данном случае согласен, если брать за оппонентов Киев, Кишинев и Тбилиси.
Если же брать Брюсель и Вашингтон, то они горааааздо умнее. Они лезут в зону, которая давно была под влиянием России и тянут страны к себе, и заметь, делают это не силой. Ну это уже совершенно другой вопрос, не для данного топика:)

хiмiкъ

MadFlower,
Специально для вас отец-2 еще раз отвечу может поймете в чем дело вот оригинал фразы Петровича

Криворожсталь уже индиский и он не госудосрственый и не проблема Украйны цены на газ для него.

Как это не проблема найти цены на газ для криворожсталя.Я повторяю украина добывает свой газ примерное 18 млн кубов в год.Это ее предел ибо больше она добывать не может,если хочет больше то нужны деньги для усовершенствования работ и прочей дряни.Этих 18 млн кубов ей хватает тока для потребления жителей.На криворожсталь ей не хватает.Так откуда ей взять газ для криворожстали.Неужели отобрать у столь дорого сердцу украины ее народа.Допустим она передала ему а народу что.Правильно рваные калоши.И интересно как это для украины не проблема найти цену на газ для криворожстали.Может мне объяснишь

viktor petrovici

Хм господин Петрович чет я этой фразы не понимаю может поподробнее

Русофобость сама Россия и подогревает свойе наглой политикой и шантажом и желанием попвлиять на внутриннию политику стран СНГ а это уже извините имперские замажки

[/quote].
Ну может не написал правильно уж извень русский не родной.
Если не понимаеш прочитай архив новостей и смотри как менялось отношения грузин молдаван и украйнцев к России с началом выборов в этих странанах.
Смори НТВ а думаеш как росиянин с мозгами промытыми 1 каналом.

[off]добавлено спустя 18 минут:[/off]

хiмiкъ писал(а):MadFlower,
Специально для вас отец-2 еще раз отвечу может поймете в чем дело вот оригинал фразы Петровича
Криворожсталь уже индиский и он не госудосрственый и не проблема Украйны цены на газ для него.
Как это не проблема найти цены на газ для криворожсталя.Я повторяю украина добывает свой газ примерное 18 млн кубов в год.Это ее предел ибо больше она добывать не может,если хочет больше то нужны деньги для усовершенствования работ и прочей дряни.Этих 18 млн кубов ей хватает тока для потребления жителей.На криворожсталь ей не хватает.Так откуда ей взять газ для криворожстали.Неужели отобрать у столь дорого сердцу украины ее народа.Допустим она передала ему а народу что.Правильно рваные калоши.И интересно как это для украины не проблема найти цену на газ для криворожстали.Может мне объяснишь

Объясняю.
Если он не государственый и за него заплатили 3,5 милиардов долоров. То они не будут закрывать его при постояном росте спроса на метал на мировом рынке. Его переоборудовают сделают мения газовопрожорлевей и произоидет тоже что в Европе в 1973 году после нефтеного кризиса- экономика стало конкуретноспособной и завод будет прибылней чем сейчас. И Украйне будет не хуже. А купила корпорация который имейт обороты побольше чем бюджет РФ

MadFlower

хiмiкъ,
видишь то, что хочешь видеть. Автор имел ввиду, что Криворожьсталь принадлежит иностранной фирме и теперь эта головная боль не Правительства Украины,а владельцев предприятия.