Faust писал(а): Почему, когда в Непале в прошлом году индуисты устроили резню, разгромили мусульманские кварталы, пожгли мечети, это не назвали "индуистским террором".
.
потомучто идет речь об исключениях. А исламский террор- глобален, против всех, ежедневен.
Почему ирландских терористов не называют "католическими терористами". Конфликт ведь тоже религиозную подоплеку имеет.
Ольстер - политический и территориальный, а не религиозный конфликт. Методы и у ИРА и ЭТА - взрывы машин и телефонных будок, с предупреждениями задолго до взрыва. Плюс убийства отдельных активистов.
Я так и не понял про Ольстер. Вам или сказать нечего, или решили хвостом вильнуть? Я повторю вопрос. Прочтите его медленно и по слогам:
ВЫ ВИДЕЛИ ИУДЕЕВ ИЛИ ХРИСТИАН, ОПОЯСАННЫХ ПОЯСОМ ШАХИДА И С КРИКОМ "СЛАВА ИИСУСУ!" ВЗРЫВАЮЩИМ СЕБЯ СРЕДИ МИРНЫХ МУСУЛЬМАН.
В Ольстере видели такое?
Почему, когда мусульманин идет в бой с криком "Аллах велик", мы делаем вывод, что ислам - воинственная религия. А когда русские солдаты в Чечне или американские пилоты в Ираке и Афганистане перед боем принимают причастие священника и молятся, мы не делаем таких выводов о христианстве ?
ну мне вам обьяснять? Мусульмане убивают и ведут войны во имя религии, а те конфликты, которые вы упомянули имеют другие корни. Кроме того, религия настрого отделена от государства в Америке и России, а в исламских странах религия и государство едины. Ну неужели не видно разницы?
Почему, когда еврейские боевики в конце 40-х годов выжигали целые арабские деревни вместе с жителями и обосновывали это тем, что они следуют "Книге Иисуса Навина", никто не назвал иудаизм "религией войны", а Библию "пособием по тероризму" ?
Есть такие моменты в Ветхом Завете, не спорю. Но во-первых, они касаются отдельных грешников, а не ВСЕХ неверных, во-вторых, отношения Бога с его народом с тех пор изменились - Храма нет, Иисус пришел на землю и т.п. В-третьих, если кого-то и уничтожили, то о других и речи небыло.
В исламе не так. Есть положения о расширения дар-аль-ислам путем завоевания дар-аль-харб. Эти положения действительны и сейчас.
И не только в исламе. Иудеи на полном серьезе считают, что бог завещал им земли от Нила до Евфрата и этим обосновывали свою агрессию в отношении арабских стран в 40-50-х годах
Агрессия была со стороны 5 арабских стан с населениеm свше 200 миллионов против маленького Израиля с 4 миллионами.
[off]добавлено спустя 13 минут:[/off]
[off][ TRANSLIT >> RUS ]:[/off]
[off][ TRANSLIT >> РУС ]:[/off]
YaSha писал(а):Wies,
Коран учит что неверными являются язычники (не исповедующие одну из трёх религий), но опосля признали иудаизм и христианство не верными заветам бога (Аллаха) и кроме того вышеназванные религии не признавали Мохаммеда пророком
В поздних сурах корана под неверными Мухамед стал имет’ в виду И иудеев И христиан. Потомучто вначале он надеялся переманит’ их в свою религию по-хорошему, а когда увидел, что не выходит, сменил тон. Коран состоит из сур или глав. Часть из них, очевидно, более раннего происхождения. В них ощущается более мягкое, более гуманное отношение к не-мусульманам, “неверным”.
Поздние суры отчетливо и жестко бескомпромиссны. Видимо, "пророк" Мухамед вначале надеялся переманить в созданную им религию христиан и иудев. Позднее, поняв, что этого не выйдет мирными средства, он радикализировал свои высказывания, получивших названия "коран".
Многие высказывания, будучи продуктом измышления человека малообразованного и малоинформированного, противоречат друг другу, и мы вправе задать вопрос: если для верующего все суры даны Б-гом, то как же мусульманин решает для себя вопрос, какой из них ему следовать? И здесь мусульманин держится принципа, известного в юриспруденции как аброгация, то есть отмена устаревшего закона. Именно поздние суры верховенствуют, отменяют предшествующие им более терпимые установки и суждения.
Но здесь вот что интересно: апологеты - и мусульмане, и не-мусульмане - всегда цитируют одни и те же отрывки, чтобы доказать “неверным”: ислам - это религия, исповедующая терпимость.
"Кровожадные"стихи из Корана отличаются от аналогичных из Библии тем,что первые написаны в повелительном залоге-т.е. как призыв к действию для всех поколений правоверных мусульман.В ВЗ это описание исторических событий,это прошлое,а не приказ Бога на будущее.
Исключительное "уважение"к иудеям и христианам и обещание им получить воздаяние от Аллаха относится только к тем,которые уверовали...в Аллаха.Вы уверены,что это тот же самый Бог,что верим мы?
Мы,и иудеи,и христиане,верим так или иначе в Бога-Отца.В Коране же на разные лады муссируется тема,что у Аллаха нет детей.
Я не спорю,в Коране много прекрасных,высоконравственных и поэтичных стихов.Но если в сосуде высококонцентрированная гремучая смесь разбавлена сладким сиропом,то каково будет содержимое сосуда:сладкое или взрывоопасное?
И глупо противопоставлять жесткие стихи из Библии, как пытался делать Фауст, при всем уважении. Книги В.З. описывают события 2-3 тысячелетней давности. Нигде Бог не давал заповеди: "убей неверного"
Даже когда сказано об уничтожении какого-то народа, это полностью связано с грехом этого народа перед израилем. После того, как народ был уничтожен (амаликетяне, напр.), вопрос снимался. Остальные язычники могли жить спокойно, верят они или нет.
В Коране же заповедана ненависть ко ВСЕМ язычникам, а также нелицеприятие к христианам и евреям. А хадисы, так вообще провозглашают войну против вышеупомянутых категорий людей. Хадисы приравнены к Корану и ни один имам не в силах это изменить.
Некоторые отрывки из Корана (Корова). Об отношении мусульман к иудеям и христианам.
14. Завет Мы взяли также с тех,
Кто говорит: "Мы - христиане".
Но и они забыли часть того,
О чем до этого их поучали.
За то Мы возбудили в них
Вражду и ненависть друг к другу
До Дня Господнего Суда.
Тогда укажет им Господь,
Чем на земле они грешили.
30. И иудеи говорят: "Узайир - сын Господен".
А христиане говорят: "Мессия - Божий сын".
Эти слова звучат в устах их -
Так говоря, они уподобляются неверным,
Которые до них (грешили тем же) .
Да поразит их Бог (за это)!
Как же они отвращены от (Истины) Его!
51. О вы, кто верует!
Себе в друзья и покровители вы не берите
Ни иудеев, ни христиан,
Они - друзья один другому.
А тот из вас, кто их берет в друзья,
Тот сам - из их числа.
Господь, поистине, не станет направлять
Тех, кто (Его пределы) преступает.
120. Тобой не будут никогда довольны
Ни иудеи, ни христиане,
Пока ты не последуешь их вере.
Скажи: "Путь праведный поистине лишь тот,
Что всем нам Господом указан".
Но если ты пойдешь дорогой их страстей,
Уже постигнув истинное знанье,
Тебе у Бога не найти
Ни покровительства и ни защиты.
135. И говорят они: "Вы будьте иудеи или христиане,
Тогда пойдете праведной стезей".
Скажи им: "Нет!
(Последуем) мы вере Ибрахима - верного (ханифа),
Кто к Господу других богов не презывал".165. Но средь людей такие есть,
Которые берут себе для почитанья
Других с Аллахом наравне,
И любят их, как должно им любить Аллаха, -
И все ж безмерно выше этой
Любовь у праведных к Аллаху.
О если бы неверные могли понять,
Когда увидят свою кару,
Что Всемогущ Аллах над всем
И в Своей каре Он суров!
Часто говорят фундаменталисты". Или "мусульманские радикалы".
Коран сам по себе фундаменталистичен и радикален. Воздаяние неверным - смерть, если не обратятся.
191. Громи врагов в том месте, где настигнешь их,
И изгони с земли, откуда ты был изгнан, -
Ведь гнет и смыта хуже смерти.
Но не борись у стен Святой Мечети,
Пока твой враг не трогает тебя.
Но если он начнет с тобой борьбу на этом месте,
Убей его - таким должно быть воздаяние неверным.
193. Борьбу ведите с ними до того мгновенья,
Пока не будет больше смут и угнетенья
И правосудье воцарит и вера в Бога;
Когда же враг ваш прекратит борьбу,
Оружие сложите и гоните тех,
Кто продолжает вызывать смятенье.
А когда вы встретите тех,которые не уверовали,то-удар мечом по шее;а когда произведете великое избиение их,то укрепляйте узы(47:4)
Неужели вы считаете что религию можно привиль мечём?
Я-то не считаю, а Мухамед и его последобватели считают. Или не видно?
Ведь целью ислама является прежде всего обращение неверных а не их истребление и захват территорий (ислам исключительно простая религия для её понимания, принятия и исповедывания... о фундаменталистах речь не идёт, они в меньшинстве)
см. выше: "Поздние суры отчетливо и жестко бескомпромиссны. Видимо, "пророк" Мухамед вначале надеялся переманить в созданную им религию христиан и иудев. Позднее, поняв, что этого не выйдет мирными средства, он радикализировал свои высказывания, получивших названия "коран". Именно поздние суры верховенствуют, отменяют предшествующие им более терпимые установки и суждения."
Деление на дар аль-ислам и дар аль-харб по сей день играет значительную роль в мусульманских политических доктринах, но оно не предусматривает обязательность войны между ними. Понятие дар ас-сульх используется для обоснования мирного сосуществования мусульманских стран с немусульманскими.
...только до тех пор, пока мусульмане не станут достаточо сильны, чтобы договор разорвать и устроить резню. А разорвать договор, соврать неверному - честь для мусульманина, и грехом в исламе не считается (такия).
Я полагаю что террористы выбрали ислам как вывеску по многим причинам (исполнители это всего один из видов оружия в их руках) но главное это борьба за власть путём террора (деньги всего-лишь средство) и нельзя рассматривать ислам и терроризм как тождественные вещи
Представте, что вы говорите эту фразу 22 июня 1941 года. Сейчас такая же ситуация, мусульмане напали на нашу цивилизацию. сотни миллионов мусул’ман поддерживают террористов, пляшут от радости на улицах, когда нас убивают, мечтают поработить нас под знамя ислама и финансирвуют террористические группировки.
Нет, сказать мне есть что, а то, что ты не понял, что я имел в виду, это уже не мои проблемы.
А ты еще и юморист. Нет, я не видел в Ольстере иудеев, взрывающих себя среди мусульман 
Таким способом можно откомментировать любой пост, но ума это не прибавит, хотя и не убавит..