Эстония обвинила Россию в развязывании Второй мировой войны

[Neoxygen]

ИА REGNUM : лидер в антиэстонской информационной войне. Интересно кто-то держал в руках оригинальный документ ? Мне попадаются везде лишь манипулированный материал с регнума. Последняя фраза не особенно похожа на правду. Да , СССР является одним из зачинщиков войны , но не начинал ее первым. Буду благодарен если кто-то даст ссылку на оригинальный фоклад а не на тот что ссылается на регнум.

[Хрюн Моржов]

. intre 28 iunie 1940 si 22 iunie 1941 au fost deportati in lagarele din Nordul Inghetat un numar de 300.000 de romani basarabeni si bucovineni
2. intre 1945 si 1954 , 500.000 de romani basarabeni si bucovineni deportati in lagare
3. intre 1946 si 1947, 200.000 - 350.000 de romani morti in urma foametei provocate de Stalin

А какое население бессарабии было в то время там не написано? А то по твоим расчетам получается что было выслано/уничтожено 1млн. жителей бессарабии...

P.S. там по нолику надо сбросить с каждой цифры, что было похоже на правду...

Al doilea val masiv de colonisti a avut loc in anii 1944-1953 si era alcatuit din circa 500.000 de rusi, "transferati" in Basarabia, in locul romanilor, exterminati in aceasta perioada

Было и это. Учителя, инженеры, врачи... Бо румыны случайно забыли подготовить кадры из местного населения, а уровень жизни в пострумынской жопе надо было поднимать...

ЗюЫю Кишиневский Мед. инст. ты историю почитай и узнаешь как он был организован, и за счет чего... Да и всего остального что сейчас в РМ. Для справки: в 1940 году в кишиневе, был только один завод по ремонту кэруц. _ВСЕ_.. А потом посмотри что было построенно после этого... и с чьей помощью...

P.S.S. Или ты думаешь людям очень хотелось ехать из Москвы, питера в захолустье именуемое кишиневом 1945 года?

[Кирюха]

Хрюн Моржов,
Зачотный у тебя однако плакатец! С юмором, только черным
+1

[Roman!]

А какое население бессарабии было в то время там не написано? А то по твоим расчетам получается что было выслано/уничтожено 1млн. жителей бессарабии...

P.S. там по нолику надо сбросить с каждой цифры, что было похоже на правду...

Bai hriun, daca esti asa desptept cauta tu date mai "demne de incredere" si posteaza-le aici!

[off]добавлено спустя:[/off]

Было и это. Учителя, инженеры, врачи... Бо румыны случайно забыли подготовить кадры из местного населения, а уровень жизни в пострумынской жопе надо было поднимать...

ЗюЫю Кишиневский Мед. инст. ты историю почитай и узнаешь как он был организован, и за счет чего... Да и всего остального что сейчас в РМ. Для справки: в 1940 году в кишиневе, был только один завод по ремонту кэруц. _ВСЕ_.. А потом посмотри что было построенно после этого... и с чьей помощью...

P.S.S. Или ты думаешь людям очень хотелось ехать из Москвы, питера в захолустье именуемое кишиневом 1945 года?

Iar vorbesti prostii! Toata intelectualitatea sau a fost deportata sau a fugit in Romania. De asta si au adus rusi ca sa conduca aici. Nu zic ca cei care au venit erau prosti si incapabilli, dar asta a fost o tactica de la cremlin de a deznationaliza populatia. Trimit in siberia pe cei mai buni si ii inlocuiesti prin rusi.

Care postrumynkaia zhopa, era defapt post stalinskaia zhopa.

[keisik]

О! Наконец мне разъяснят давно терзающий меня вопрос:
По переписи 1897 года в Бессарабской губернии было 1 933 436 жителей [http://ru.wikipedia.org/wiki/Бессарабия]

Как ты полагаешь, Roman!, каков был прирост населения в период 1897-1945 гг, чтобы понеся потери при военных действиях 1918 года и Второй Мировой, лишившись 1 500 000 человек благодаря Сталину, "коренного населения" тут по-прежнему осталось 80%?

[Кирюха]

Iar vorbesti prostii! Toata intelectualitatea sau a fost deportata sau a fugit in Romania. De asta si au adus rusi ca sa conduca aici. Nu zic ca cei care au venit erau prosti si incapabilli, dar asta a fost o tactica de la cremlin de a deznationaliza populatia. Trimit in siberia pe cei mai buni si ii inlocuiesti prin rusi.

Ты вот сначала узнай точно а потом говорить будешь, сколько из Ленинграда и МСК сюда приехало, и не по своей воле, а потому что сказали " надо восстановить братскую республику ", ты почитай историю нынешних интелектуалов, а потом посмотри у кого они учились, потом будешь мздеть

[Atyla]

Может даже вот так?

Может и так. )
Но навряд ли. Экономика бы не выдержала.
Слыхал, что СССР держало в годы холодной войно до 50.000 танков. )

Также читал про плакат вермахта: "Путешествуйте вместе с нами." )

А ещё запомнилось на ракете одно истребителя было написано: "From Russia with love" %)

[Roman!]

Da eu nici n-am zis ca "po svoei voli". Au fost impusi sa vina aici. Dar asta nu schimba ideea care am zis-o. A fost o politica de deznationalizare

http://www.observatorul.com/articles_ma ... il&ID=1951

S-a stabilit că, populatia Basarabiei si nordului Bucovinei a scăzut de la 3.776.309 locuitori оn 1940 la numai 3.525.008 оn 1941 .
ќn această perioadă scurtă a scăzut оn mod dramatic mai ales populatia urbană a Bucovinei.

[МедведЪ]

Хрюн Моржов
зачотт

[Roman!]

МедведЪ,
citeste mai atent. Este vorba despre populatia intre 40' 41'. Deportarile au fost mult mai tarziu.

[МедведЪ]

Roman!,
я про плакат....

Депортации были летом 1949 года...причом в один и тот же день...

[Хрюн Моржов]

Буков много, но.... Кому нада осилит...

Iar vorbesti prostii! Toata intelectualitatea sau a fost deportata sau a fugit in Romania.

Гм, а без лозунгов? Можешь привести данные сколько было конкретно депортированных?
Toata intelectualitatea? А откуда она взялась при 2 ух факультетах ясского института открытых в Кишиневе в 1933г?

http://dacoromania.org/modules/article/ ... cle.php?15

Рядовые клирики изведали "прелести" формирующейся "бессарабской системы" управления. В селе Речула (близ Калараша) монахинь местного монастыря румынские жандармы за участие в богослужении на русском языке высекли розгами, а старика-священника села Го-решты, подозреваемого в сочувствии крестьянам - участникам антирумынского выступления, жандармы до потери сознания истязали мокрыми веревками; от пережитых мук священник сошел с ума6. Опасаясь расправы, члены Комитета освобождения Бессарабии - и священнослужители, и земцы - бежали из Кишинева в Одессу.

Вот информация что было в Бессарабии с образованием:
http://www.otrok.ru/teach/enc/index.php?n=13&f=93

В 1939/40 уч. г. существовало св. 2,2 тыс. нач. школ, 47 гимназий, 35 лицеев, 8 ремесл. уч-щ. По данным рум. переписей, уровень грамотности в 1939 (неполным) - 44,2%

После 1918 на терр. Бессарабии и Буковины стала развиваться сеть рум. гос. коммерч. уч-щ (низший и высший курсы); создавались проф. школы, а также курсы, среди к-рых были и средние. В 1939/ 1940 уч. г. действовало 40 таких уч. заведений. Кроме них работало св. 40 частных школ.
Высшее образование. До 1917 на территории совр. М. не было ни одного вуза. В 1933 в Кишинёве открыты 2 ф-та (с.-х. и технологический) Ясского ун-та.

Аж 2 ф-та братья румыны открыли для бесарабцев, а чего столько ждали с 1917 года?. Дааа Интелектуалов они море навыпускали за 8 лет, а больше высших учереждений на территори бессарабии НЕБЫЛО, только пту....

Что было в 1991 году сам выяснишь? И сравнишь? Агась...

Далее, в ноябре 1940 года (до войны, но уже в составе СССР) :

в результате территория МССР составила 33,7 тыс. км², население — 2,7 млн. человек, из которых 70 % составляли молдаване. Столицей республики стал город Кишинёв.

Сколько ты там насчитал уничтоженных/высланных? 1.5млн? Не дафига ли?

Care postrumynkaia zhopa, era defapt post stalinskaia zhopa

Гм, а тебе сколько лет если не секрет? Чтоб мы смогли предметно поговорить про жопу, ну хотя бы жопу 1985 года? И потом сравнить с жопой 2003г?

[Чеширский кот]

Хрюн Моржов,

Гм, а тебе сколько лет если не секрет? Чтоб мы смогли предметно поговорить про жопу, ну хотя бы жопу 1985 года? И потом сравнить с жопой 2003г?

Подтверждаю.
Я 86го года... Помню ещё как оно было под конец сов. времени и период Снегура, Лучинского.... Помню как смещали умнх (назначеннх по уму а не по блату) начальников и ставили на их место каких угодно, но главный ритерий- чтобы был молдованин.
Roman! кстати, если ты такой умнй... Чего ты постоянно, буквально в каждом посте указываешь что всех тут заколонизировали русские? Лично моя мать из Узбекистана приехала (предки - арабы и узбеки) детей тут в школе учить.
Отец - тоже кровей намешано (поляки, украинцы, русские). В руководящих органах СССР тоже не только русские были. У кого хватало мозгов и целеустремлённости - тот наверх и пробивался. Независимо от того был ли он евреем, русским или грузином. Читаю я твои посты и вижу: штампы, штампы, штампы... Я всё это в начале 90х наслушался - своя голова у тебя есть?
Да, у СССР быи значительные минусы, но были и плюсы! Нельзя же так однобоко смотреть!
Глянь сюда:
Колонизация - определения в Интернете:

* заселение пустующих или слабозаселенных земель с целью их хозяйственного освоения пришлым населением.

Ага - да?
Прибежали на медведах с балалайками зле русские, повыгоняли нафиг местное население и начали тут всё осваивать. И всё это без помощи местном населению.
Колонизацией это было бы если бы всех молдован - в резервации либо не допускать к учёбе.
Что меня всегда в молдавских националистах поражало: когда ваших баба "колонизировали" римляне - вы руками и ногами "за". А когда приехали "русские(интересно, опять же, почему именно русские?) колонизаторы" и строили тут заводы, фабрики, школы, учебне заведения ДОПУСКАЯ местное население плодам своей работы - мало того, по программе лик. без-а неграмотную шпану перевоспитвали, детей неграмотных в школах обучали чтобы они, имея потенциал и знания, могли устроиться на более квалифицированную работу - всё это называется колонизацией? Дядя, прежде чем писать что-то возьми книжку и почитай хотябы определения, основы. Т и этого не знаешь - а всё ту да же, спорить. Заманал уже со своими лозунгами - ей-богу, член ком-партии на митинге! Противно... Свои мозги есть? Вот и пошевели ими для разнообразия!

Atyla,
Ты прав. На тот момент немцы довольно далеко продвинулись в своих ядерных исследованиях. Американц не с нуля стартовали - у них были немецкие ученые которые занимались этой проблемой, были идеи... Однако производство ядерного оружия - сложный и дорогостоящий процесс, треющий налаженой как швейцарские часы системы, внедрённого производства, материалов всокого качества очистки. А карман не резиновый. Если бы у немцев и был проэт ядерного оружия - как бы они его претворили в жизнь? Пленные в лагерях не сделали бы как надо, а, к примеру, шахта для ядерной ракеты не должна иметь дрещин и выбоен. Как по-твоем диверсантов готовят выводить из строя эти шахты? Да они закладывают заряд и взрывают люк! Люк может от этого перекосить, а кроме того после этого с инфраскопом проверяют каждый квадратный милиметр шахты, тестируют систем ракеты - не дай бог там неисправности от взрыва, проверяют ВСЁ.
Так что если бы немцы свой проэкт и заончили - они бы не успели воспользоваться его плодами.

[Atyla]

Чеширский кот,
Хм, немцы к концу войны умудрились создать реактивные самолёты.

и дорогостоящий процесс, треющий налаженой как швейцарские часы системы, внедрённого производства, материалов всокого качества очистки. А карман не резиновый.

Уверен, что дали бы им ещё год и они сбросили бы атомную бомбу к примеру на наступающие порядки Красной Армии.

[Roman!]

Sa fie clar pentru toti si sa nu apara mii de intrebari. Pozitia mea este:

- Bravo URSS ca a castigat razboiul si a eliberat jumatate din Europa, bravo si SUA pentru cealalta jumatate. (Apropo, aici se vede diferent eliberatorilor rusi si celor americani)

- Prin eliberare eu inteleg alungarea ocupantilor si paraserea teritoriului. Pe cand "Eliberarea" rusilor a fost o reocupare.

- Fascismul trebuie condamnat. La fel trebuie condamnat si comunismul, mai bine zis stalinismul, adica comunismul pe timpul lui stalin

- Au avut loc deportari masive si foamete organizata in Basarabia (si nu numai)

- S-a inlocuit populatia deportata sau refugiata in Romania cu alte popoare (Rusi, Ukraineni, Kazaci (cum a zis si Чеширский кот), etc). La fel s-a facut si in restul republicilor cu scopul de a deznationaliza populatia si de a crea asa numita societate polietnica.

- Sa facut o politica de rusificare. Dupa anexarea Basarabiei, sovieticii au lichidat si au interzis toate centrele de cultura romaneasca in sate si orase, revistele, ziarele, teatrul national, colectivele corale, bibliotecile, manualele (au fost arse), toata literatura romana in general. La fel s-a intamplat si in alte republici.

- A fost ridicata economia de catre rusi. Deacord. Insa de ce negati faptul sa asta nu s-ar fi intamplat si in cadrul Romaniei?

[Кирюха]

- Prin eliberare eu inteleg alungarea ocupantilor si paraserea teritoriului. Pe cand "Eliberarea" rusilor a fost o reocupare.

Ато американцы не захватили никого

- Fascismul trebuie condamnat. La fel trebuie condamnat si comunismul, mai bine zis stalinismul, adica comunismul pe timpul lui stalin

я вижу у тебя плохое зрение??? почитай мои посты про Сталина, и нефиг из него козла отпущения делать, надоели уже Вечно во всем Сталин виноват, кто и виноват так это чинушники из НКВД которые и подписывали приказы и расстреливали без суда и следсвтия итд итп. Сталин и знать-не знал что такой беспредел творится, т.к очень верил в чистоту дядей с пагонами и удаставерением НКВД.
У вас на все один ответ на вопрос почему все так плохо- ответ-Сталин

- Au avut loc deportari masive si foamete organizata in Basarabia (si nu numai)

Давай не писти слушай про фоамю организату!!!! как будто русские сидели и жировали а всех остальных голодом морили У всех был голод, потому что было тяжело, были неурожайные года, да че мне тебе говорить, ты почитай лучще прогноз погоды за 1933-1948гг, а не читай дешевые листовки дураков, имей свое мнение а не остаивай постоянно чужой бред.

- S-a inlocuit populatia deportata sau refugiata in Romania cu alte popoare (Rusi, Ukraineni, Kazaci (cum a zis si Чеширский кот), etc). La fel s-a facut si in restul republicilor cu scopul de a deznationaliza populatia si de a crea asa numita societate polietnica.

Опять тупой гон
И вообще, различай народы! Казаки-это те которые живут больше всего на Украине и в России
Казахи-народ Казахстана
Если бы так уж хотели дезнационализировать, взяли бы как чеченцев за 24 часа посадили в вагоны и отправили бы всех на урановые рудники.

- Sa facut o politica de rusificare. Dupa anexarea Basarabiei, sovieticii au lichidat si au interzis toate centrele de cultura romaneasca in sate si orase, revistele, ziarele, teatrul national, colectivele corale, bibliotecile, manualele (au fost arse), toata literatura romana in general. La fel s-a intamplat si in alte republici.

Никакой руссификации небыло, ибо существовали молдавские школы
Язык тоже никто не отменял и не запрещал, возьми свое свидетельство о рождении и почитай что там на писано и на каких языках Единственное что, не пислали на латинице, а писали кирилицей, ну ели ты у нас большой знаток истории то я думаю что ты знаешь что кирилицей писали все: и румыны и бессарабы вплодь до 1848 года когда Александру Иоан Куза поменял букварь

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Insa de ce negati faptul sa asta nu s-ar fi intamplat si in cadrul Romaniei?

На все нужны ресурсы, у румынии таких недостаточно для самой румынии а ты еще молдову хош туда пихнуть

[МедведЪ]

И вообще, различай народы! Казаки-это те которые живут больше всего на Украине и в России

Казаки-вольные крестьяне,которым взамен на свободу(времена крепостного права) была дана обязанность защищать рубежи земли Русской...
т.е. это те же Русские крестьяне(русские+украинцы+белорусы),только на военной службе у царя.

[Чеширский кот]

Roman!,

- Fascismul trebuie condamnat. La fel trebuie condamnat si comunismul, mai bine zis stalinismul, adica comunismul pe timpul lui stalin

Давайте уж и демократию осудим! Исходя из псевдодемократического фашистсого режима Д. Буша в США.

- Sa facut o politica de rusificare. Dupa anexarea Basarabiei, sovieticii au lichidat si au interzis toate centrele de cultura romaneasca in sate si orase, revistele, ziarele, teatrul national, colectivele corale, bibliotecile, manualele (au fost arse), toata literatura romana in general. La fel s-a intamplat si in alte republici.

перечиатй тему о памятние солдату-освободителю. Я на пальцах объяснил, разжевал та что и дауну понятно было бы какой резон был это делать.

- Au avut loc deportari masive si foamete organizata in Basarabia (si nu numai)

Признаю. Тупость руоводителей есть тупость в квадрате.

- A fost ridicata economia de catre rusi. Deacord.

Почему именно русские - ты можешь объяснить? Причем тут русские? Не только ведь они поднимали! Поднимали и узбеки и таджики и молдоване и украинцы и русские и прочие национальности входящие в состав СССР. СССР это не только русские - когда вы это поймёте? Что, русские всех поуничтожали, пришли в Молдову колонизировать, 50 лет чего-то делали, а потом СССР развалился и вдрг неожиданно из ниоткуда появились ранее уничтоженые русскими национаьности (причем смешаный контингент на территории всех бывших советских республик) и посоздавали свои независимые государства?
Поясните вот этот момент - откуда такие стереотипы?

Insa de ce negati faptul sa asta nu s-ar fi intamplat si in cadrul Romaniei?

Потому, что румыны за годы нахождения Бесарабии в составе Румынии так нифига для неё и не сделали.

[Atyla]

Добавление:

Пленные в лагерях не сделали бы как надо, а, к примеру, шахта для ядерной ракеты не должна иметь дрещин и выбоен. Как по-твоем диверсантов готовят выводить из строя эти шахты? Да они закладывают заряд и взрывают люк! Люк может от этого перекосить, а кроме того после этого с инфраскопом проверяют каждый квадратный милиметр шахты, тестируют систем ракеты - не дай бог там неисправности от взрыва, проверяют ВСЁ.

А при чём тут шахты?
Что им мешало поставить ядерный заряд на их ракеты ФАУ, которые с успехом до этого запускали по Лондону? А сбросить бомбу с самолёта как американцы на Хиросиму и Нагасаки? А пустить торпеду с подводной лодки по Нью-Йорку?

[Roman!]

- Fascismul trebuie condamnat. La fel trebuie condamnat si comunismul, mai bine zis stalinismul, adica comunismul pe timpul lui stalin

я вижу у тебя плохое зрение??? почитай мои посты про Сталина, и нефиг из него козла отпущения делать, надоели уже Вечно во всем Сталин виноват, кто и виноват так это чинушники из НКВД которые и подписывали приказы и расстреливали без суда и следсвтия итд итп. Сталин и знать-не знал что такой беспредел творится, т.к очень верил в чистоту дядей с пагонами и удаставерением НКВД.
У вас на все один ответ на вопрос почему все так плохо- ответ-Сталин

N-o sa caut posturile tale, si nici n-am chef. Mai bine mai documenteaza-te tu din manuale de istorie, dar nu din celea de pe timpul sovietic. NKVD-istii executau ordinile lui Stalin. Daca ai dovezi clare impotriva asta te rog sa le publici.

- Au avut loc deportari masive si foamete organizata in Basarabia (si nu numai)

Давай не писти слушай про фоамю организату!!!! как будто русские сидели и жировали а всех остальных голодом морили У всех был голод, потому что было тяжело, были неурожайные года, да че мне тебе говорить, ты почитай лучще прогноз погоды за 1933-1948гг, а не читай дешевые листовки дураков, имей свое мнение а не остаивай постоянно чужой бред.

In primul rand fii atent la limbaj. In al doilea rand intreaba pe batrani cum veneau in casa si le luau ultimul sac cu faina din pod. Da, a fost seceta, dar asta putea fi rezolvat cu rezervele facute din anii precedenti, pe cand acelste rezerve erau furate.

- S-a inlocuit populatia deportata sau refugiata in Romania cu alte popoare (Rusi, Ukraineni, Kazaci (cum a zis si Чеширский кот), etc). La fel s-a facut si in restul republicilor cu scopul de a deznationaliza populatia si de a crea asa numita societate polietnica.

Опять тупой гон
И вообще, различай народы! Казаки-это те которые живут больше всего на Украине и в России
Казахи-народ Казахстана
Если бы так уж хотели дезнационализировать, взяли бы как чеченцев за 24 часа посадили в вагоны и отправили бы всех на урановые рудники.

Am vrut sa zic despre populatia din Kazahstan, era doar un exemplu. Pai asa si a fost, doar ca moldovenii erau mai mult decat ceceni. In genere victime ale comunismului au fost mai multe de 1mln

- Sa facut o politica de rusificare. Dupa anexarea Basarabiei, sovieticii au lichidat si au interzis toate centrele de cultura romaneasca in sate si orase, revistele, ziarele, teatrul national, colectivele corale, bibliotecile, manualele (au fost arse), toata literatura romana in general. La fel s-a intamplat si in alte republici.

Никакой руссификации небыло, ибо существовали молдавские школы
Язык тоже никто не отменял и не запрещал, возьми свое свидетельство о рождении и почитай что там на писано и на каких языках Единственное что, не пислали на латинице, а писали кирилицей, ну ели ты у нас большой знаток истории то я думаю что ты знаешь что кирилицей писали все: и румыны и бессарабы вплодь до 1848 года когда Александру Иоан Куза поменял букварь

Prin faptul ca au lasat cateva scoli asta nu inseamna ca au distrus restul culturii (carti, teatre, biblioteci)
Certificatul meu de nastere a fost scris cu mult timp dupa asta, asa ca nu compara lucrurile.

Insa de ce negati faptul sa asta nu s-ar fi intamplat si in cadrul Romaniei?

На все нужны ресурсы, у румынии таких недостаточно для самой румынии а ты еще молдову хош туда пихнуть

Mama ce ajutor adus Romaniei, sa nu se chinuie prea mult. De ce nu ati luat toata Romania sa-i ridicati nivelul daca sunteti atat de buni la suflet. Nu te riduculariza te rog!