США vs Россия

[Kansler_ёнок]

Weekers,в принципе, наверно, правду не знаю ни я ни ты. верить телевизору смысла не вижу !!

[Хрюн Моржов]

Weekers,в принципе, наверно, правду не знаю ни я ни ты. верить телевизору смысла не вижу !!

Для этого и существует здравый смысл. И он в поднятом тобой вопросе говорит следующее:
если говорят, что в российской армии все плохо, а в штатовской все всегда хорошо то напрашивается вывод что правда где то посерединке...

[sssr]

Понравилась мне статейка:

По очевидным военным и политическим причинам, Вашингтон не мог открыто признать, что его стратегическим направлением с момента падения Советского Союза в 1991 г. было расчленение (или развал) России и получение эффективного контроля над ее огромными запасами нефти и газа, то есть "окончательного приза". Русский Медведь по-прежнему располагал превосходными военными средствами, пусть и в неважном состоянии, и у него по-прежнему были ядерные зубы.

...

Вкратце, окружение России странами НАТО, "цветные революции" по всей Евразии и война в Ираке - все это было одной и той же американской стратегией, частью большого стратегического плана в конечном счете развалить Россию раз и навсегда как потенциального соперника гегемонии супердержавы США. Россия - не Ирак и не Иран - была первостепенной целью этой стратегии.

...

Настоящий смысл "Дела Юкоса"
Ходорковского арестовали всего за четыре недели перед важными выборами в российскую Думу (нижнюю палату парламента), в которой Ходорковский умудрился купить голоса большинства, используя свое огромное благосостояние. Контроль над Думой было первым шагом Ходорковского в его планах выставить свою кандидатуру против Путина на выборах президента в следующем году. Победа в Думе позволила бы ему изменить избирательный закон в свою пользу, а также изменить готовящийся в Думе спорный закон "Закон о недрах". Этот закон не позволил бы Юкосу и другим частным компаниям контролировать сырьевые ресурсы под землей, либо создавать частные трубопроводы, независимые от российских государственных.

Ходорковский нарушил обещание, данное Путину олигархами, о том, что им позволят сохранить свои богатства (фактически украденные у государства в подтасованных аукционах при Ельцине), если они будут оставаться вне российской политики и вернут в страну часть украденных денег. Как самый влиятельный олигарх того времени Ходорковский служил мотором того, что все яснее становилось поддерживаемым Вашингтоном заговором против Путина.

Ходорковского арестовали сразу после за мало упоминаемой в прессе встречей чуть ранее в том году 14 июля 2003 г. между Ходорковским и вице-президентом Чейни.

После встречи с Чейни Ходорковский начал переговоры с ЭкссонМобил и ШевронТексако, прежней фирмой Конди Райс, о приобретении крупной доли в Юкосе, по некоторым сведениям от 25 до 40 %. Это было задумано для получения Ходорковским де факто неприкосновенности от возможного влияния путинского правительства, при помощи привязывания Юкоса к нефтяным гигантам США, и, следовательно, к Вашингтону. Это также дало бы Вашингтону, через нефтяных гигантов США, фактическое право вето на будущие российские нефте- и газопроводы и нефтяные сделки. За несколько дней до своего ареста в октябре 2003 г. по обвинению в уклонении от налогов Ходорковский принимал у себя Джорджа Буша старшего, ныне московского представителя влиятельной и таинственной Уошингтон Карлайл Груп в Москве. Они обсуждали окончательные детали покупки акций Юкоса американскими нефтяными компаниями.

Также незадолго до этого Юкос заявил о намерении купить конкурирующую Сибнефть у Бориса Березовского, еще одного олигарха Ельцинской поры. ЮкосСибнефть, с ее 19,5 миллиардами баррелей нефти и газа, стала бы тогда собственником вторых по величине в мире запасов нефти и газа, после ЭкссонМобил. ЮкосСибнефть была бы четвертой в мире по добыче, выкачивая 2,3 миллиона баррелей нефти в день. Скупка акций ЮкосСибнефти со стороны Экссона или Шеврона была бы буквально энергетическим государственным переворотом. Чейни знал это, Буш знал это, Ходорковский знал это.

Но самое главное, Владимир Путин знал это и решительно этому воспрепятствовал.

...

Впоследствии западные СМИ и официальные лица, обвинявшие Россию в возвращении к методам коммунистов и к политике грубой силы, в упор не замечали тот факт, что Ходорковский вряд ли сам был белым и пушистым. Ранее, Ходорковский в одностороннем порядке разорвал контракт с Бритиш Петролеум. БП был партнером Юкоса и успел вложить 300 миллионов долларов в бурение очень персп

очень перспективного Приобского нефтяного месторождения в Сибири.

Как только БП завершил бурение, Ходорковский выдворил БП, используя бандитские методы, которые были бы незаконны в большинстве стран развитого мира. К 2003 г. добыча в Приобском достигла 129 миллионов баррелей, что эквивалентно 8 миллиардам долларов рыночной стоимости. Ранее, в 1998 г., после того как МВФ выдал миллиарды России для поддержания курса рубля, банк Ходорковского «Менатеп» перенаправил "жалкие" 4,8 миллиарда долларов из денег МВФ на счета избранных банков-дружков, в том числе американских. Вашингтонские вопли протеста об аресте Ходорковского в октябре 2003 г. были, по меньшей мере, неискренние, если не вполне лицемерные. С точки зрения Кремля, Вашингтон схватили за руку, запущенную в российский карман.
...

Вслед за "революцией роз" в Грузии, "Фридом Хаус" Вулси, "Национальный фонд в поддержку демократии", Фонд Сороса и другие НГО, поддерживаемые Вашингтоном, организовали в ноябре 2004 г. откровенно вызывающую украинскую "оранжевую революцию". Целью "оранжевой революции" было установление проНАТОвского режима при спорном президентстве Виктора Ющенко, в стране, стратегически способной прервать главные трубопроводные потоки российской нефти и газа в Западную Европу. Поддерживаемые Вашингтоном движения "демократической оппозиции" в соседней Белоруссии начали также получать миллионы долларов из щедрой руки администрации Буша, как и оппозиции в Киргизстане, Узбекистане и более отдаленных бывших советских государств, которые, кстати, оказались на пути возможных энергетических трубопроводов, соединяющих Китай с Россией и бывшими советскими республиками, такими как Казахстан.

Вновь контроль над энергией и нефтегазовыми трубопроводами служит первопричиной ходов США. Не стоит, видимо, удивляться тому что некоторые люди в Кремле, в частности Владимир Путин, начали задумываться о том, что новый христиански-перерожденный техасский партнер по молитве, Дж.Буш мл., говорит с Путиным "раздвоенным языком", как сказали бы индейцы.

К концу 2004 г. в Москве стало ясно, что уже давно идет новая "холодная война", на этот раз за стратегический контроль над энергией и одностороннее ядерное превосходство. Было также предельно ясно, судя по характеру действий Вашингтона с момента распада Советского Союза в 1991 г., что Конечной Целью, эндшпилем для политики США в Евразии не является ни Китай, ни Ирак, ни Иран.

------------------------
Ф. Уильям Энгдаль (F. William Engdahl) - свободный журналист и писатель, автор книги ‘A Century of War: Anglo-American Oil Politics and the New World Order’. Родился в Техасе, сейчас живет в Германии.
-------------------------

http://forum.treli.ru/viewtopic.php?t=7901

[Хрюн Моржов]

Гм, ничего нового....

В принципе ясно, что все эти нац. освободительные движения и оранжевые революции по всему миру хорошо проплаченны. И так же и все эти разговоры про демократию нужно для быдла которое должно жевать хавку, платить налоги и ударно работать...

[-krot-]

я за Россию...............................где подписаться?

[Iulik D]

-krot-,

[off]себе на лбу [/off]

[Weekers]

[mod="Weekers"]По теме, пожалуйста...[/mod]

[TRansylvaniaN]

Я думаю при нынешних условиях Россия и США не могут быть друзьями, просто потому что США не хотят видеть Россию сильной (боятся). Также и Европа не хочет видеть Россию сильной. В основном это из-за того что там еще не сменилость старое поколение новым. А старое так и живет логикой холодной войны (не зря же Кондолиза Райс, занимавшаяся раньше Советским Союзом, теперь МИД США). Короче на США надежды не будет, пока они будут в нынешнем сверхдержавном состоянии. Надежды на добрососедское партнерство из западных стран может подать только западная Европа. Правда в связи с приходом к власти в Германии Ангелы Меркель, без ума влюбленной в США и холодно смотрящей на Россию, эти надежды для Европы поМеркли.

[TirasNET]

Война против России
http://usatruth.by.ru/rossijaindex.htm

Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): “США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства”. В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Восток, Идель-Урал, Казакия. Закон не отменён до сих пор.

Маргарет Тэтчер: "россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники".

Бжезинский: “Россия может быть либо империей, либо демократией, но не может быть тем и другим. Если Россия будет оставаться евразийским государством, будет преследовать евразийские цели, то останется имперской, а имперские традиции России надо будет изолировать. Мы не будем наблюдать эту ситуацию пассивным образом. Все европейские государства и Соединенные Штаты должны стать единым фронтом в их отношении к России”.

Директива президента США Б.Клинтона № 13, февраль 1992 г.: “Цель НАТО – в будущем ввести миротворческие силы в регионы этнических конфликтов и пограничных разногласий от Атлантического океана до Уральских гор”.

И так далее...

[off]добавлено спустя 5 минут:[/off]

И тут гляньте одним глазком
http://usatruth.by.ru/antirusfilmyigry.htm

[Iulik D]

******,

ничего нового

[TirasNET]

Iulik D,
Я не сказал шо это новое. Так, информация по теме, коей еще нереально много...

[Iulik D]

******,
Читал кое-что с ссылок. Не понял почему Enemy at the Gates считается анти Российской пропагандой. Не для кого не секрет что были карательные батальоны, которые стреляли по дезертирам..

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Я бы сказал что наоборот, в филме славят, по крайней мере снайперов (русских)

[Хрюн Моржов]

Война против России
http://usatruth.by.ru/rossijaindex.htm
http://usatruth.by.ru/antirusfilmyigry.htm

Читая все это задумываешься а демократические и свободные ли государства эти великобритании, штаты и так далее.. помоему они более империи чем был ссср и уж тем более более империи чем сегодняшняя россия..

[sssr]

[off]Хрюн Моржов,
Тот кто слишком сильно завернёт на право окажется слева.[/off]

[keisik]

Iulik D,

в филме славят, по крайней мере снайперов (русских)

Насколько я помню, "по фильму" убил он его выстрелом в спину, когда тот уже "вышел из игры". Очень славный поступок.

Не для кого не секрет что были карательные батальоны, которые стреляли по дезертирам..

Были, никто не спорит. Но оставшиеся впечатления по прошествию времени (смотрел я его давно) у меня такие: на войне русских солдат безоружными гнали на немцев, аки скотину на бойню. Cпереди их косили немцы, а сзади злобные НКВДшники. имхо, картинка не совсем адекватная. Кстати, никто никогда не вспоминает, что у немцев заградотряды были задолго до знаменитого приказа Сталина.
А если ближе к теме, то вот навскидку припоминаются только пару фильмов, как Советские пограничники отлавливают какого-нибудь "иностранного шпиЁна" (не обязательно американского) в райное каких-нибудь "секретных" радиолокационных станций. Но опять же, безо всякого стёба и издевательства. Их профессионалы против наших. Может кто-нибудь привести примеры советских фильмов, где американцы показаны, как мировое зло? Или как нация тупых дикарей? Или каким-нибудь аналогичным приведённому выше списку образом? Я вот не вспомнил.

[Хрюн Моржов]

Может кто-нибудь привести примеры советских фильмов, где американцы показаны, как мировое зло? Или как нация тупых дикарей? Или каким-нибудь аналогичным приведённому выше списку образом? Я вот не вспомнил.

Зато можно вспомнить громадное кол-во фильмов где советских людей показывают с весьма странной стороны... Красная жара, Рэмбо, Бондиана и тд и тп...

Хорошо ли это и правильно? Каждый решает для себя...

[keisik]

Хрюн Моржов, дык и я о том же. Там по ссылке хорошая подборочка. Автор, имхо, иногда скатывается в "транспарантно-истерически-лозунговую" манеру, но в целом направление верное, опять же имхо. За период своей (недолгой) жизни в СССР я не припомню, чтобы настолько явно и топорно пытались "очернить" образ американцев. Не Америки, а именно американцев (Америка как государство и критика их политического строя - это, имхо, другое дело, но даже о ней, кажется, не было столько грязи и негатива).

[TRansylvaniaN]

Сегодня Россия нужна западу для того чтобы служить моделью недемократичности, коррупции и преступности. Выставляя напоказ эту модель, проводя параллель противоположности между собой и Россией, запад таким образом скрывает собственные недостатки от своих граждан и от остального мира. Может на этой пропаганде и держится их бог - западная демократия и либерализм?

[Iulik D]

keisik,

Насколько я помню

значит помниш ты его плохо... его убили выстрелом в лоб. И не выходил он из игры. Просто он повёлся на уловку Зайцева. Я где то видел даже русский фан-клуб (сайт) Зайцева. Говорят, таки был такой совецкий снайпер.

[off]добавлено спустя 7 минут:[/off]

пока не нашол, но вот что нашол:
http://gorod.bayard.ru/gorod_text.asp?id=57
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=481
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B8%D1%87
http://www.peoples.ru/military/hero/vasiliy_zaycev/
http://www.stalingrad.ws/bitva/bitva_ul_6.shtml

[off]добавлено спустя:[/off]

а вот хорошея статья. На мой взгляд обьеkтивная:
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavt ... 92/82.html

[vivk]

а вот хорошея статья. На мой взгляд обьеkтивная:
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavt ... 92/82.html

Статья никакая, однобокая. Ей место в газете правда за 86 год.