Ситуация в Приднестровье, как она есть

[TirasNET]

Neoxygen,

Каких прав у находа ПМР нет которые есть у остальных нац. меньшинств РМ ?

Вот мы и воспользовались своим правом на самоопределение. Все те же права что у граждан РМ!!!

Т.е. каждое китайское чучело приехав в другую страну не может заставить правительство признать китайский язык государствянным.

А если это чучело родилось в этой стране? И таких чучел большинство? Не фиг пальцем в попе ковырять.

у вас нет даже части тех гражданских прав которые есть в Молдове

Не правда! Приезжайте в ПМР и все увидите сами!

Право на самоопределение закреплено только за этническими группаму а не за иммигрантами.

Это право закреплено за народом! Читайте внимательней.

Arzencho,

у каждого своя правда и свои доводы.

Тут ты прав... Первостепенная задача заставить власти вести диалог и приходить к договоренностям...

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Neoxygen,

Тупить , все сметать всех опускать и дизакредитировать ...

А теперь посмотрите на мои сообщения, где я ни разу не оскорбил собеседников и на свои сплошь пропитаные оскорблениями.

[Neoxygen]

TirasNЕT,
Остынь шавка ...

Вот мы и воспользовались своим правом на самоопределение.

Молдова была единым гос-вом и в составе СССр и осталось после. Кто вам давал право на самоопределение ? Кто это признал ? ООН ? ЕС ? Андское Сообщество Индейцев Каннибалов?

А если это чучело родилось в этой стране? И таких чучел большинство?

Большинство чем этнического населения ? Ты льеш конкретную воду сейчас.
Насчет пальца - оскорбления , признак недееспособности и невозможности продолжать дебаты . Это говорит о проигрыше и то что тебе стоит усилий признать свое поражение. Наверное тебя за это твои хозяева из НКВД за это отхлестают. Ну чтож , страх это здоровый врожденный инстинкт.
Смирись сепаратист.

Это право закреплено за народом! Читайте внимательней.

Не путай этнос с народом. НАРОД понятиее обширное. Его составной частью может быть и этническое население и иммигранты .Теперь сравни права какие должны быть по идее у тех и у оных .

А теперь посмотрите на мои сообщения, где я ни разу не оскорбил собеседников и на свои сплошь пропитаные оскорблениями

Посмотри сообщение где это ты написал , там есть упоминание про пальчик.

[Arzencho]

Не правда! Приезжайте в ПМР и все увидите сами!

я говорил уже, сам не был года 3 но некоторые друзья ездят часто и общую картину могу себе представить. может это ты не был в Кишинёве давно?

[Neoxygen]

Не правда! Приезжайте в ПМР и все увидите сами!

Если я захочу умереть неестественной смертью я обязательно туда поеду.
I hope that I die before I get old (c) The Who.

[TirasNET]

Neoxygen,

Не путай этнос с народом. НАРОД понятиее обширное.

Вот именно. Право народа на сообпределение подразумевает не только право этноса на самоопределение...

Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Arzencho,

может это ты не был в Кишинёве давно?

2 недели назад. Бываю частенько. Родители живут в Кишиневе.

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Neoxygen,

Если я захочу умереть неестественной смертью я обязательно туда поеду.

Вас так запугали ваши спецслужбы? Так вы посмотрите на все своими глазами, а не со слов....

[Neoxygen]

TirasNЕT,
опять 25
Ну и какой народ проживает на территории ПМР ? Есть ли там приднестровский народ который испоком веков там проживал ?
Кажется мне что до 1991 года там проживали граждане МССР. И народ назывался молдованами ...

[Arzencho]

Смирись сепаратист.

[mod="Weekers"]Одного смайла вполне достаточно.[/mod]

Не путай этнос с народом. НАРОД понятиее обширное. Его составной частью может быть и этническое население и иммигранты .Теперь сравни права какие должны быть по идее у тех и у оных .

был проведён системный анализ проблемы, и ассойиайия адвокатских коллегий нью-йорка определила однозначто:
1.право на самоопределение йок.(хотя даже самоопределение не всегда значит отделение)
2.автономия йок.
3.сцессия йок.

ани квэсченз?
дело за политиками и международными организациями.

[Neoxygen]

Вас так запугали ваши спецслужбы? Так вы посмотрите на все своими глазами, а не со слов....

Если бы у нас были спецслужбы то с вами бы давно покончили и отца бы твоего вычислили и бросили в Бронешты.

Качаешь права ? Скажи , каких прав могло бы лишится проднестровско-молдавская народность под игом молдавской империи ? Приведи пример !

Что подразумевает ваше самоопределение вообще ?
П.С.
...пока Кишинев разоружается, Тирасполь – вооружается.

По-видимому, левобережный режим производит оружие не только для того, чтобы заработать и чувствовать себя в безопасности. Вполне вероятно, что язык ракет расценивается в качестве альтернативы языку политиков. По крайней мере, стало известно, что «приднестровские солдаты могут быть отправлены в Южную Осетию и Абхазию уже в ближайшее время». Об этом заявил депутат Верховного Совета Олег Гудымо. Общий смешанный контингент трех непризнанных республик составит до тысячи человек...
Ай смотрите , ангелочки бесправные полетели ...

[TirasNET]

Neoxygen,
Историю смотрие, милый друг.... Земля Приднестровья до 1940 года никогда не принадлежала Молдове! В 1940 году по пакту Моллтова-Ребенторопа Молдову объединили с МАССР и сделали единной Республикой в составе СССР.

Если бы у нас были спецслужбы

Делайте выводы о своих спецслужбах...
Arzencho,

хотя даже самоопределение не всегда значит отделение

не всегда, но

создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса

Как видите вориантов море... и в этом же документе

каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава

Как видите самоопределение не всегда значит отделение, но есть и вариант создание суверенного и независимого государства...

Какое отношение имеет ассоциация адвокатских коллегий нью-йорка в народу Приднестровья и Молдовы?

[Neoxygen]

TirasNЕT,

Качаешь права ? Скажи , каких прав могло бы лишится приднестровско-молдавская народность под игом молдавской империи ? Приведи пример !

Можно конкретный ответ на данный вопрос ?

[TirasNET]

Neoxygen,

приднестровско-молдавская народность

1. Давайте научимся уважать друг друга. Для начала поменяем определение "приднестровско-молдавская народность" на "народ Приднестровья".

каких прав могло бы лишится

2. Возвернем ся к тем самым злополучным временам.

Код: Выделить всё

Начало противостояния в Приднестровье относится к лету-осени 1989 года, когда Верховный Совет МССР обсуждает и принимает законы о языках, утверждая молдавский язык как единственный государственный. На предприятиях Приднестровья создаются Советы трудовых коллективов (СТК), которые руководят массовыми забастовками, требуя проведения референдума по этому вопросу. Кишинев требования отвергает. 

Конфликт резко усугублялся тем, что часть русскоязычного населения (в основном интеллигенция) в правобережной части Молдовы начала подвергаться дискриминации при осуществлении кадровой политики и получении образования. 

Осенью 1989 года возникло движение за создание Приднестровской автономии. С января по октябрь 1990 года в большинстве населенных пунктов (кроме ряда молдавских сел) Левобережья, в городе Бендеры и нескольких селах на правом берегу Днестра проводятся голосования, называемые референдумами. В них участвуют 79% жителей, имеющих право голоса, 96% из них высказываются за создание Приднестровской республики. При этом абсолютное большинство отвергает трехцветный флаг Молдовы в качестве государственного. Президиум Верховного Совета Молдовы объявляет эти референдумы незаконными. 

Летом 1990 г. в Кишиневе некоторые русскоязычные депутаты Верховного Совета Молдовы подвергаются оскорблениям и избиениям. Большинство депутатов-приднестровцев покидают Кишинев. Создаются практически мононациональные Президиум ВС Молдовы и Совет Министров. Публикуются проекты законов о гражданстве и местном самоуправлении, вызывающие резко негативные отзывы на Левобережье. Руководство Молдовы не дает однозначных гарантий неприсоединения в будущем Молдовы к Румынии, высказывается против предоставления статуса автономий каким-либо территориям в рамках Молдовы. 

2 сентября 1990 г. «II съезд народных депутатов всех уровней Приднестровья» провозглашает создание Приднестровской Молдавской ССР (ПМССР) в составе СССР, преобразованной позднее в Приднестровскую Молдавскую Республику (ПМР)

[off]добавлено спустя 6 минут:[/off]

Была попытка Друком и Снегуром сделать мононациональное государство. Только молдаване, остальные жос... Снегур потом поменял свое решение, но уже было поздно!

[Neoxygen]

TirasNЕT,
Сам сочинил правда ?
Ай как красиво . Богатая фантазия однако.

Президиум Верховного Совета Молдовы объявляет эти референдумы незаконными.

Правильно.

[TirasNET]

Neoxygen,
Кстати, прочитал материал на который вы дали сцилку. Хочу заметить, что Приднестровье открыто для наблюдателей. Здесь бывают разные делегации. Не думаю, что руководство ПМР будет явно нарушать принятые договоренности. Тем более что ПМР легко заставить их выполнить. И еще одно! Именно Воронин год или два назад заявил о выходе из переговорного процеса. И выявил свое нежелание к дальнейшим переговором. Именно Воронин не являлся на переговоры и тем самым срывал всю работу по урегулированию конфликта.

Молдавия считает бесполезными переговоры по приднестровскому урегулированию с Тирасполем и не намерена возобновлять их. Об этом заявил сегодня президент Молдавии Владимир Воронин на пресс-конференции в государственном информационном агентстве "Молдпрес".

[off]добавлено спустя 2 минуты:[/off]

Neoxygen,

Правильно.

И дискридитация, избиение и оскорбление тоже правильно?

http://www.kp.md/freshissue/politics/217103/
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=11&mid=8326289

[Steff]

Молдова была единым гос-вом и в составе СССр и осталось после.

Когда СССР появилась? Когда Молдавия? И Как? и Такое Словосочетание Ходившее в Конце 30-тых Как "Приднестровская Автономия" или "Молдавская Автономия в Составе Украины" тебе о чём то говорит?

Лично я за Единую Молдову! Просто Споря/Дискутируя с Людьми

1. НАдо Уважать полубому, а не опыскаться до Оскорблений как ты..
2. Говоря о Настоящем и про БУдущее, Знать Прошлое!

[Neoxygen]

Кажется мне что до 1991 года там проживали граждане МССР. И народ назывался молдованами ...

Приднестровья до 1940 года никогда не принадлежала Молдове! В 1940 году по пакту Моллтова-Ребенторопа Молдову объединили с МАССР и сделали единной Республикой в составе СССР.

А еще раньше там жили татары , поляки , литовцы и еще раньше варвары еще неандертальцы ... Значит ли это что их потомки сейчас должны претензии предьявлять как сейчас это делает твоя приднестровская народность ?
Ты никак не можешь ответить на вопрос собственным мнением без пропаганды ?

Скажи , каких прав могло бы лишится приднестровско-молдавская народность под игом молдавской империи ? Приведи пример !

Какие всетаки права ? Дискредитация избиение кем ? Властями Молдовы ? Если это так , то все было сделанно правильно чтобы сохранить целостность страны . Это вы предприняли радикальные меры по отделению , а не Молдова. Обьясню , на территории всей Молдовы все еще проживали граждане МССР. Сейчас на территории Молдовы пропорционально проживают примерно столько же населения немолдорумынского происхождения сколько вместе всего в ПРМ. И не жалуются что их права ущемлены.
В начале 90 было сделанно много ошибок по неопытности. И на правом берегу и на левом. И только на левом все еще гноятся и не заживают раны , потому что это кое-кому выгодно.

Именно Воронин не являлся на переговоры

Еще раз. Как ты смеешь ставить Президента суверенной страны на один уровень с поганным ремесленником путчистом , рабочим кожевником , всемирно признанным криминальным деятелем и прочей властьимущей швалью ? Воронин поступил правильно как обязан поступить любой уважающий себя человек и лидер независимого государства. ПЕРЕГОВОРОВ С ТЕРРОРИСТАМИ И СЕПАРАТИСТАМИ НЕ ДОЛЖНО ПРОСТО БЫТЬ. Гаагский суд по ним плачет !
Приднестровье возможно и открыто для наблюдателей но не выполняет требования ОБСЕ. Какой от этого толк ?

[TirasNET]

Neoxygen,

Как ты смеешь ставить Президента суверенной страны на один уровень с поганным ремесленником путчистом

Але!!! Он там не только со Смирновым встречается. Там кажется участвуют еще и страны гаранты. Как до этого встречались Снегур и Лучинский??? Значит те могли встречатся, а Воронину в западло!!! И снова зашевелились ваши комуняки, хотят снова договариватся и американский дипломат просит Россию потребовать от Приднестровья отменить проведение референдума. Чего боятся ваши власти? Так надо было вести разговор, а то сначала Воронин говорит что говорить не скем. и никаких договореностей больше не будет. А что будет? Так больше не может продолжатся. Пусть решат вопрос с Приднестровьем. Черногорию признали, и Европа потребовала признать это Сербию. Теперь дело за остальными. Долго терпеть беспридел не будут. Проверят все ли в ПМР в порядке и дальше два пути. Или заставять сдатся Приднестровье, или заставят Молдову признать Приднестровье. А уж поверьте мне в части есропейских норм у нас все в порядке. Сколько было делегатов от ЕС все говорили, что не нашли тут того беспридела о котором говорит Молдова и были удивлены тем как мы тут живем. Так что....

поганным ремесленником путчистом

На своего Воронина посмотри, он и ногтя Смирнова не стоит. Может только бабушек за собой водить...

А еще раньше там жили татары , поляки , литовцы и еще раньше варвары еще неандертальцы ...

Мы не говорим о совсем раньше мы говорим о последних событиях... А последние события говорят о том, что была МАССР и Молдавия, потом МССР, ну и соответственно при развале союза возвращаемся к прежним границам... Молдова там, а тут ПМР...

Это вы предприняли радикальные меры по отделению , а не Молдова.

Приднестровье вынудили это сделать. Факт отделения ПМР это следствие бездарной политики Молдовы того времени. Я уже устал это повторять.

проживают примерно столько же населения немолдорумынского происхождения

Проблема была не только этническая. На территории ПМР проживают молдоване гордые за свой язык и культуру, и те были против проводимой в то время политики. Был проведен референдут который вы не признаете, но нам на это чхать. Это было волеизъявление народа. Надо уважать это право! Доказали на деле свой выбор. Не удалось Снегуру в один прием навести конституционный порядок!
[off]И полегче со словами, несолидно. врослый человек, а как тот чмошник раскидываешь оскарбления. Некрасиво это, ты думаешь я не умею ругатся и выражатся? Уже надоело![/off]

[Neoxygen]

Пусть решат вопрос с Приднестровьем. Черногорию признали, и Европа потребовала признать это Сербию.

В мешай это 2 разных факта . В черногории ДЕМОКРАТИЯ а не комунистическо-мафиозный картель!
Беспредел не устраивает Молдова а ваша гнусная мафия и диктатор выпускник ремесленного училища Смирнов.

На своего Воронина посмотри, он и ногтя Смирнова не стоит.

Хо хо , ты хотел сказать наоборот ? Кто в ПМР женщин на взлетные полосы и рельсы ложил чтобы они сотрудниоков ОБСЕ останавливали ?

Молдова там, а тут ПМР...

Молдова там и тут и везде где ее границы определены географически. Это ты вне закона потому что не уважаешь суверенитета свободной страны как и все ваше бандформирование. Если мы говорим о истории то в новейшее время как я уже сказал. все граждане МССР в том числе и левобережье были гражданами МССР, а не МАССР чтобы ты не пропагандировал своими кэгэбэшными сказками.

Приднестровье вынудили это сделать. Факт отделения ПМР это следствие бездарной политики Молдовы того времени.

Ты хочешь сказать "власти" ПМР изысканны в международной дипломатии ? Мы хотябы признали что было допущенно много ошибок !Обе стороны подверглись хаосу в то врема , и это произошло не только в Молдове .

ОТВЕТЬ НА ВОПРОС :
Каких прав вы добиваетесь каких нет у нац меньшинств проживащюих на территории Молдовы ?

Это было волеизъявление народа.

Начхать ? Ну и кроме вас кто вас же признает ?Ба шутник. Каждый годый орел может признать себя. Это индивидуальзмом называется. Почему ты уверен что народ выберет именно что тебе надо на этом референдуме ? Наверное уже все рассписано по сценарию и киллеры стоят у избирательных участков ?

И полегче со словами, несолидно. врослый человек, а как тот
чмошник раскидываешь оскарбления.

Оскорбления удел агентуры кгб пмр на которых ты работаешь. Я высказываю свое мнение , и это типичное поведение человека который презирает беззаконие.

[Weekers]

[mod="Weekers"]Спокойнее, граждане-товарищи...[/mod]

[TirasNET]

Neoxygen,

комунистическо-мафиозный картель

Ложь! Я вас уже просил не использовать таких определений...

Беспредел не устраивает Молдова а ваша гнусная мафия

Какая? Которая строит стадионы и подымает производство на территории ПМР? Так чего же Ваша мафия не вкладывает деньги на благо РМ? Или может у нас совсем не мафия, а биснемены? Вы не путаете определения? Почему распродаете все иностраным инвесторам и не поддерживаете своих?

Кто в ПМР женщин на взлетные полосы и рельсы ложил

Ваши СМИ доложили? У нас много общественых организаций. Есть и матери которые не хотят чтоб их дети участвовали в вооруженых стычках. Отстаивают свои права как могут. А если вспомним злополучные голодовки, которыми пытались добится суверенита Молдовы: так парк Пушкина в Кишиневе превратили в одну спальную палатку с голодающими женщинами и детьми. Так что прежде чем упрекнуть нас, обернитесь в свое прошлое!

Это ты вне закона потому что не уважаешь суверенитета свободной страны как и все ваше бандформирование.

А ты в законе и по ходу сам себя не уважаешь. Не уважаешь историю и не ценишь свое прошлое!

Мы хотябы признали что было допущенно много ошибок !

Мы тоже! Но надо идти дальше и искать точки соприкосновения, а не устраивать очередную эскалацию конфликта.

Почему ты уверен что народ выберет именно что тебе надо на этом референдуме ?

Я не уверен, но надеюсь. Я же сказал возможно два пути!

Или заставять сдатся Приднестровье, или заставят Молдову признать Приднестровье.

Наверное уже все рассписано по сценарию и киллеры стоят у избирательных участков ?

Кто тебе такого наговорил о ПМР? Это ложь! Приезжай в ПМР и смотри как тут живут. Не найдешь тут банд разъезжающих на бобиках вооруженых и творящих беспридел. Есть тут милиция, и закон!

Оскорбления удел агентуры кгб пмр на которых ты работаешь.

И снова ложь! Я работаю дизайнером...

Я высказываю свое мнение , и это типичное поведение человека который презирает беззаконие.

И при этом подпитывает его... Ты думашь оскорблять это закон? Мне не нравится как ты называешь наши власти и наших людей, я тоже презираю власти Молдовы, но как видите не пытаюсь их обзывать. Наоборот я уважаю ваш выбор и говорю о том, что вы должны требовать у своей власти закона и уважения к избирателям. Зайдите в соседние темы и почитайте что ваши граждане пишут о вашей власти. Это не я говорю, а ваши соотечественики...

Еще раз повторюсь. У нас в ПМР те же проблемы что и у Молдовы...
Нам не нравится наша милиция, когда она нарушает закон. Такое же беззаконие творится и в Молдове. Равно как у нас ваши стражи порядка порядком аборзели.
У нас так же как и в Молдове полно социальных проблем, которыми мы пытаемся заниматся на своем уровне, каждый как может.
Нам совершенно не нужны обостреные отношения с Республикой Молдова, мы так же как вы ждем разрешения конфликта и надеемся на свое.
Мы так же как и вы хотим нормально жить и себя обеспечивать. Для нас так же как для вас важно благополучие наших семей и семей наших родствеников. Родственики у нас так же как и у вас на разных сторонах Днестра. Тем не менее мы остаемся братьями и сестрами. Вместе встречаем Новый год и отмечаем пасху.

Все что нам нужно (так же как и вам) заставить власти договориватся и положить конец этому мытарству.

[Хрюн Моржов]

Гягя викерс прикрой ты темку на недельку.... А? А то когда я вижу фразу типа наймит кгб пмр и режим варонина и тому подобный бред, понимаешь что кому то надо съесть вискас...