Чего хочет Россия в Молдавии и Приднестровье?

latinofil

Лучше сделать обмен територий с Украиной. Пусть забирают себе ПМР а нам возвращают выход к морю.

Молдафский Кавалерист

latinofil писал(а):Лучше сделать обмен територий с Украиной. Пусть забирают себе ПМР а нам возвращают выход к морю.

Можно найти десятки причин почему это не может быть сделано. Там и молдован по национальности мало.

Молдафский Кавалерист

http://pro-kino.com/film/xronika-gruzinskogo-avgusta/

Recon · Сообщение **Recon** » Чт сен 03, 2009 20:54

latinofil,
Для тех кто в танке, напомню что есть Джурджулешский порт.

latinofil

Recon, Дунай это канализация Европы. В нем не искупаешься. Хочу на море без всяких таможен.

ELMA · Сообщение **ELMA** » Чт сен 03, 2009 22:50

[off]latinofil,[/off]
[off]смени страну жительства.
горы и пальмы не хочется ?[/off]

TirasNET

Neoxygen,

Лично я не вижу в Молдове сепаратизма, а лишь нелегальную оккупацию территории Руснёй. За счёт интенсивной русификации, Москва смогла создать условия для полного контроля региона.

Ну что вы все перевираете? Территория Приднестровья никогда до 40-х годов 20 века не была молдавской. К ней присоединили Молдову создав Молдавскую ССР. И проблемы начались именно тогда, когда Молдавские националистические движения при поддержке Государства начали давить на русскоязычное население. И проект закона где русскому языку не было места в Молдавии обсуждался еще в Верходном Совете МССР. Молдова провозгласила независимость несмотря на желание народа оставаться в СССР (о чем говорил референдум проведенный в Приднестровье в те годы, в Молдове его так и не провели). И первое название ПМР звучало как Приднестровская Молдавская Советская Социалистическая Республика (ПМССР). То есть возвращалось все на круги своя. Молдова признала пакт которым была присоединена к Приднестровью незаконным... Давайте не будите перевирать историю...?

Эта была Русская земля до Революции, тут русифицировать особо не надо было никого, а тем более оккупировать.
А то что вы не видите сепаратизма в желании молдавии отделится от СССР - очень плохо! Еще раз загляните в словарик и узнайте значение этого слова!!!

SkyWalker

****** писал(а): А то что вы не видите сепаратизма в желании молдавии отделится от СССР - очень плохо! Еще раз загляните в словарик и узнайте значение этого слова!!!

этот сепаратизм начали в Москве... лидеры РСФСР, УКраинская ССР и Белорусская ССР решили что СССРу конец и подписали документы о создания СНГ... так что по решению того же Кремля появилась независимое государство Молдова.

Молдафский Кавалерист

Ну что вы все перевираете? Территория Приднестровья никогда до 40-х годов 20 века не была молдавской. К ней присоединили Молдову создав Молдавскую ССР.

Сталин был наркомом по делам национальностей(1917-1922). МАССР была сформирована на территории где проживали молдоване, включая населённый пункт Балта на территории современной Украины. На севере современной ПМР(Рыбница) проживают только украинцы, более значимое кол-во этнических русских там появилось во время СССР. Русские в основном в городках северной части(Тирасполь) так называемой Новороссии(Одесса).

И проблемы начались именно тогда, когда Молдавские националистические движения при поддержке Государства начали давить на русскоязычное население. И проект закона где русскому языку не было места в Молдавии обсуждался еще в Верходном Совете МССР.

Любая попытка придания румынскому языку статуса равного русскому считалась "давлением на русскоязычное население". Сами русские националисты(партфункционеры) проводили возгонку враждебных настроений. Развал СССР произошол внезапно(буквально), на этой волне непонимания людей поднялись радикалы-националисты которые уже на уступки не хотели идти. Россия(Руцкой) воспользовались ситуацией и подговорили чиновников на управляемый конфликт с Молдовой. С тех пор сочинено очень много легенд и сказок, одна из них ПМР - "русская земля". Юмар.
В пмр у власти несменная хунта с российским гражданством, беглые сотрудники КГБ.

Молдова провозгласила независимость несмотря на желание народа оставаться в СССР (о чем говорил референдум проведенный в Приднестровье в те годы, в Молдове его так и не провели).

Можно провести референдум - "хотят ли граждане быть в составе Тилимилидрямдии?". Пусть хоть все 100% согласятся, всё равно такой страны нет.

TirasNET

27 августа 1991 провозглашена независимость Республики Молдова. - ru.wikipedia.org/wiki/Молдова
СНГ было основано главами БССР, РСФСР и УССР путём подписания 8 декабря 1991 года в Вискулях под Брестом (Беларусь) Соглашения о создании Содружества Независимых Государств (известно в СМИ как Беловежское соглашение). - ru.wikipedia.org/wiki/СНГ
Что то вы совсем запутались!!!

Молдафский Кавалерист,

МАССР была сформирована на территории где проживали молдоване, включая населённый пункт Балта на территории современной Украины.

Такая страна как Украина обязана своим происхождением большивечкам. Именно после революции Украина приобрела официальный статус государства в составе демократической России!

ПМР - "русская земля". Юмар.

Обратитесь к истории, спорить бесполезно, есть факты!

Пусть хоть все 100% согласятся, всё равно такой страны нет.

25 августа 1991 года Верховный Совет ПМССР принял «Декларацию о независимости ПМССР».

SkyWalker

****** писал(а):СНГ было основано главами БССР, РСФСР и УССР путём подписания 8 декабря 1991 года в Вискулях под Брестом (Беларусь) Соглашения о создании Содружества Независимых Государств (известно в СМИ как Беловежское соглашение).

И одно из независимых государств в СНГ - Республика Молдова.
Даже Россия не признает нeзависимость ПМР

[off]добавлено спустя 2 минуты:[/off]

25 августа 1991 года Верховный Совет ПМССР принял «Декларацию о независимости ПМССР».
27 августа 1991 провозглашена независимость Республики Молдова.

Ага. То есть сначала пмровцы были все таки сепаратистами... РМ обьявила независимость на 2 дня позже

[off]добавлено спустя 5 минут:[/off]

А если вы так хотите в Россию обьясните мне как с одной стороны Россия поддерживает "конституционный порядок" в Республике Молдова но с другой стороны поддерживает независимость ПМР (а согласно конституции: РМ - унитарное государсво , то есть никакие сепаратисткие республики на територии Молдовы не имеют право быть). И как после всего этого Россия желает чтоб Молдова оставалoсь в СНГ ?

TirasNET

SkyWalker,

Даже Россия не признает нeзависимость ПМР

При чем тут это? Я намекнут на то, что Молдова сепараститы. Вы указали что сначала был развал СССР а потом уже Молдова провозгласила независимость. Я вам указал на обратное.

Начиная с 1989 года в Молдавии усиливается движение за выход из состава СССР, и государственное объединение с Румынией.
Октябрь 1990 — столкновения молдаван с гагаузами — национальным меньшинством на юге страны.
23 июня 1990 Молдавия объявляет о суверенитете. Независимость Молдавия провозглашает после событий ГКЧП — 27 августа 1991.

ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР

То есть еще в 1990 году.... А значить не ПМР первые.

Россия не поддерживает ПМР, но и не дает в обиду. Призывает чтоб все решалось за столом переговоров. Переговоры прервал Воронин. То крича на всех углах, что решит проблему, а потом что не будит сидеть за одним столом со Смирновым и его шайкой. То снова взывая к разуму тупит что надо разговаривать, а сам занимается непонятно чем. В общем дело ваше. Не хотите решать? Нам от этого не худо.

Россия не раз уже заявляла что поддержит любое решение принятое за столом переговоров. Воронин призывал решить все без Приднестровья, на что ему указала не только Россия, но и Европа. В одностороннем порядке конфликт не решить. Потому даже Европа не поддержала инициативу смену формата переговоров, и сказала даже если и сменится она останется сторонним наблюдателем, даже не судьей. Россия то же в переговорах сторонний наблюдатель, но она еще и миротворец, гарант стабильности обстановки. Другими словами вооруженного конфликта не допустит.

Конфликт начался до распада СССР. Националисты начали буянить и прижимать русскоязычное население. Наряду с волной молдавских националистов выявилось сопротивление (за Гагаузию молчу, там то же было не спокойно). Депутаты с левого берега Днестра ощущали давление со стороны националистов даже находясь в Парламенте уже независимой Молдовы. Из-за чего было принято покинуть Парламент и созвать на специальный съезд НД с левого берега Днестра. На данном съезде и было принято решение об отделении от Только что провозглашенной Независимой Молдовы, о чем было направлено письмо Горбачеву.... и так далее.

В общем изучите историю и разберите все по полочкам, если вам интересно. Ситуация довольно сложная, но поймите правильно и правовые нормы все были выдержаны. Остается вернутся к переговорам и шаг за шагом договариваться и разрешать конфликт!

SkyWalker

******,
а правда... СССР развалился и за того что молдавские националисты перешли на латыницу и обьявили румынский - официальным языком в МССР... вы совершенно правы

darth · Сообщение **darth** » Чт сен 10, 2009 13:56

SkyWalker,
Не очень ясно почему Моддова, может обьявить о своей независимости, а ПМР или там Карабах какой-нить не может, в этом логики очень мало.

MadFlower

darth,
исходя из этого любая квартира может объявит о своей независимости и неподчинению власти?

SkyWalker

darth писал(а):SkyWalker,
Не очень ясно почему Моддова, может обьявить о своей независимости, а ПМР или там Карабах какой-нить не может, в этом логики очень мало.

И не ясно почему Россия смогла обьявить о своей независимости, а какая-нить Чечня, Ингушетия или Дагестан не может. Даем свободу всем народам на територии России? Или Молдова, Грузия или Азербайджан должны поддерживать всех борцов за независимость на територии России также как Россия поддерживает сепаратистов на територии ПМР, Абхазии или Оссетии?

darth · Сообщение **darth** » Пт сен 11, 2009 11:35

MadFlower,

исходя из этого любая квартира может объявит о своей независимости и неподчинению власти?

чисто теоритически да, особенно когда твариться бардак, типо того что был после 1917того и после 1990

есть в истории и вот такие прицеденты

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BD%D0%B4

И не ясно почему Россия смогла обьявить о своей независимости, а какая-нить Чечня, Ингушетия или Дагестан не может. Даем свободу всем народам на територии России? Или Молдова, Грузия или Азербайджан должны поддерживать всех борцов за независимость на територии России также как Россия поддерживает сепаратистов на територии ПМР, Абхазии или Оссетии?

вопрос в том хочет ли болишинство Чеченцев , Ингушей и тд. независимости,

и хотят ли жители ПМР восоединения с РМ.

Те области , что ты назвал , были в составе России, достаточно длительный промежуток времени.
а вот ПМР была и частью Украинской ССР и Молдавской ,
даже в пакте молотова-ребентропа про эту территорию не слова,
и по идее если уж молдова может быть независимой, то у ПМР прав не меньше.

SkyWalker

darth писал(а): вопрос в том хочет ли болишинство Чеченцев , Ингушей и тд. независимости,

Они (чеченцы) независимости хотели, но Россия ввела туда танки и получилась война и то что было после этого.
Не вижу разницы между чеченскими сепаратистами и "борцов за независимости" в ПМР

darth · Сообщение **darth** » Пт сен 11, 2009 12:24

Дунай это канализация Европы. В нем не искупаешься. Хочу на море без всяких таможен.

здорово было в ссср , никаких тебе таможень , ежай на море , даже деньги менять не надо было

[off]добавлено спустя 9 минут:[/off]

Они (чеченцы) независимости хотели, но Россия ввела туда танки и получилась война и то что было после этого.
Не вижу разницы между чеченскими сепаратистами и "борцов за независимости" в ПМР

разница во первых в том , что одни отстояли свою независимость , а другие нет

ну и еще разница в том, что чеченские сепаратисты учинили геноцид русского населения, в ПМР геноцида молдован не было, соответственно и повода вводить в ПМР молдавские воиска тоже не было, а в чечне он был.

Дело в том , сможет ли странна отстоять свою независимость,
а как показывает практика без постороней помоши это крайне сложно ,
вон шотландия уже хрен его знает скока бориться за независимость, а между тем результат известен.

ПМР - де факто независимое государство (от молдовы точно), а вот де юро нет.
есть куча примеров , когда государство де юро независимо, а по факту нет.

что важнее иметь независимость фактически или чисто юридически , решает само государство.

SkyWalker

darth,
русские устроили геноцид чеченского народа