Ситуация в Приднестровье, как она есть

[Lo]

Хрюн Моржов,
я уже говорила,я ничего никому доказывать не буду=)
я просто знаю.наверняка.я обычно не говорю,если не знаю.

[TirasNET]

Хрюн Моржов,
Нет у них никаких фактов. Только пропаганда одна в голове. Потому их и смешат лозунги долой блокаду. Не знают ничего. А того, что реально происходит им тоже не извесно.

Люша°,

я ничего никому доказывать не буду

Конечно не бедешь, у тебя нет аргументов. А аргументов нет потому, что фактов нет...

я обычно не говорю,если не знаю.

Обычно, когда знают, могут аргументировать и подкрепить фактическим материалом.

я ничего никому доказывать не буду

Тогда можешь и помолчать.
[off]Прошу прощения, это не указание, а пожелание.[/off]

[Хрюн Моржов]

Хрюн Моржов,
я уже говорила,я ничего никому доказывать не буду=)
я просто знаю.наверняка.я обычно не говорю,если не знаю.

Гм, а я знаю что земля стоит на 4 слонах, и причем 3 хромает, а у 2 го хвоста нет... И глобус молдовы, раздается всем желающим у памятника штефна чел маре...

Надеюсь ты поняла к чему это? крошка гений?

[Neoxygen]

Neoxygen, Реальной альтернативы Смирнову нет. И он еще одного обещаница своего не исполнил. Есть вариант что Приднестровье остенется без Президента. Главой гос-ва станет Верховный совет...

Где факты контобанды и продаж оружия... По ходу Вам уже все мозги проели Молдовские СМИ...

Не забывайте, что Приднестровье - Республика со всеми атрибутами государства и власти. Как не странно, в Приднестровье есть закон! А ваши властные марионетки так и не вылезут никогда из памперсов. И вы будете точно таким же Презиком...

Уважаемый , продолжим тут ? Уважаем сложный труд модератора .)
Смирнов кукла , там и при нем правит верховный совет . Сам знаешь какой . Ну вобщем команданте , это проблема вашего государства.
Я про прессу , то некое агенство ВВС news (сомневаюсь что молдавское) в от 27 . 02 . 2002 рапортовало следущее :

But has 250-300 employees, probably mostly Russians, Ukrainians, and Armenians. According to a Russian newspaper, the Komsomolskaya Pravda, But’s main source of arms is Transdnestria, the Moldovan slice of land occupied by Russian army and administered by Soviet-nostalgic communists. This is also where terrorists of the Turkish PKK have found refugee. According to Jane’s Intelligence Review, February 2002, "Pakistani smugglers with ties to Ukraine" escorted possibly up to 200 al-Qayda militants to Ukraine. The "Pakistani smuggler" was, however, But’s associate, and the destination probably Transdnestria.
...
The KGB is split (1991), and the GRU has chiefs with no intelligence background (1987-1991) but establishes huge post-Soviet military bases in Karabakh, Abkhazia, and Transdnestria.
....
The so-called Abkhazians were old-time Communists who refused to accept democratic changes. Instead of gaining more autonomy, Abkhazia - just like Karabakh and Transdnestria - became practically operated by Russian secret services, and engaged in international arms trade and training of terrorists.

Просто рай на земле...
Ах они злые пропагандеры . И вобще , что такое ВВС ! Наверняка подставая пропагандслужба Кишинева.

А вот тебе то что думает внешний мир о независимости Трансднестрии. Я не уверен , может это тоже подставные лица подписали и проголосовали...
http://www.transdniestria.com/Poll-2results.phtml

[Хрюн Моржов]

Просто рай на земле...
Ах они злые пропагандеры . И вобще , что такое ВВС ! Наверняка подставая пропагандслужба Кишинева.
А вот тебе то что думает внешний мир о независимости Трансднестрии. Я не уверен , может это тоже подставные лица подписали и проголосовали... http://www.transdniestria.com/Poll-2results.phtml

Гм, а что такое достоверность выборки ты знаешь? И про то как и где производить опросы? нет? Подумай на досуге...

Для упрощения твоего мыслительного процесса приведу пример: что даст опрос 100 исламских фундамндалистов если им задать вопрос: что надо сделать со Штатами чтоб людям там жилось лучше? А потом подумай что даст аналогичный опрос среди жителей к примеру Вашингтона...

Сравни результаты... А потом подумай, что стоит опрос который ты опубликовал выше (www.transdniestria.com)...

[Neoxygen]

Хрюн Моржов,
Опрос производил не я . Я не знаю кто держит этот сайт ссылка так , под лапу попалась .))

100 исламских фундамндалистов если им задать вопрос: что надо сделать со Штатами чтоб людям там жилось лучше? А потом подумай что даст аналогичный опрос среди жителей к примеру Вашингтона...

Отличное сравнение. Задумайся сам , может те кто проголосовал вобще никакого отношения не имеют к Трансднестрии а может и к Молдове. Так что твои пример некатит.

[TirasNET]

Neoxygen,

Смирнов кукла , там и при нем правит верховный совет . Сам знаешь какой . Ну вобщем команданте , это проблема вашего государства.

Это тебе кто-то подсказал или ты делаешь умозаключения по фактам?

Я про прессу , то некое агенство ВВС news (сомневаюсь что молдавское) в от 27 . 02 . 2002 рапортовало следущее :

Вы слышали когда-нибудь о свободе печати? Если вы до сих пор верите в эту сказку, то вы точно продукт западной пропоганды. Нет ни одно политического или информационного СМИ которому бы кто-то не платили третьи лица деньги. В рамках этих денег то самое СМИ и свободно. Америка прет свою политику, Россия свою. А Молдова марионетка. Вот только чья? И есть ли у Вас выбор? Ощищаете ли вы свободу? Или это псевдосвобода в формате псевдодемократии?

Приднестровье не раз доказывало свою решимость и открытость. Не раз показывало свою демократичность и лаяльность. Все международные наблюдатели не выявили нарушений на выборах. Тем не менее почти все не признали выборы. Чья указка повлияла на решение наблюдателей? Сколько попыток? Но не одна не дискридитировала ни Призедента Смирнова, ни Верховный Совет Приднестровской Молдавской Республики.

А опрос на сайте транснистрии ком не показатель желания населения Приднестровья.

Право народов на самоопределение — в конституционном и международном праве — право народов (наций) определять форму своего государственного существования

http://ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_самоопределение

[Neoxygen]

Это тебе кто-то подсказал или ты делаешь умозаключения по фактам?

По опыту и по рассказаному сбежавшими оттуда людей .Наверняка повлияла злая молдавская пропаганда через BBC ( British Brodcast Company ) .

И есть ли у Вас выбор? Ощищаете ли вы свободу? Или это псевдосвобода в формате псевдодемократии?

Я утверждаю твердо : ДА , Я СВОБОДЕН. Я эту свободу ощущаю и могу высказать свое недовольством тем или иным решением власти.У меня есть выбор.
А ты можешь сказать то же самое ? Нет , потому что ты марионетка иначе ты бы здесь не тусовался защищая так яростно лицо твоего псевдогосударства ~ facere ex curvo rectum, ex nigro album ~ (наверняка это кому нибудь нужно) .)

Все международные наблюдатели не выявили нарушений на выборах

.
Какие международные наблюдатели могут быть на выборах в н е п р и з н а н н о й стране где любой результат выборов будет непризнанным цивилизованным миром? Разве что только российские и донскоказацкие которые наверняка стояли над спиной тех кто выбирал .)

А опрос на сайте транснистрии ком не показатель желания населения Приднестровья.

Это не показатель желания народа , это то как смотрят на это люди из других стран .
Скорее всего нет .
Это тоже молдавская пропаганда как и весь сайт и как BBC. Я уже не верю им , ты меня убедил .))

[TirasNET]

Neoxygen,

По опыту и по рассказаному сбежавшими оттуда людей

Интересно было бы узнать о Вашем личном опыте в молдо-приднестровском конфликте. И, пожалуйста, подробнее о сбежавших...

потому что ты марионетка

Это твое мнение. Доказать противного я не смогу. Тусуюсь я тут потому, что нравица. Могу только словами сказать ху из Я! Я обычный парень. Родился в Кишиневе. Жил в Кишиневе до 14 лет. Потом пришлось уехать. Отец был объявлен врагом молдавского народа. Я уехал в Калининск (Единецкого района). Отец - в Рыбницу.
Neoxygen,

что только российские и донскоказацкие которые наверняка стояли над спиной тех кто выбирал

Ну да? Ваши СМИ конечно Вам рассказали правду, но свою...

Приезжайте в Тирасполь! Попьем пивка, побродим по городу, сходим на пляж, в наши совковые кинотеатры (они канеша с патрией не сравнятся, но...). Вот тут вы и узнаете подлинное желание народа и отношение его к Молдове.

Зачем ссылается на чьи-то СМИ. Лучше один раз самому увидеть, чем сотни раз прочитать это из зарубежных источников, которые толком то в ПМР и не бывали. Все понаслышке от информационных агентств официального Кишинева черпают.

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

[off]Кстати погодка жаркая, можно ломанутся в Днестровск на лиман! Такой маленький офлайн по урегулированию молдо-приднестровского конфликта на бытовом уровне [/off]

[Neoxygen]

Насчет опыта : Друзья есть. Говорят что живется очень плохо , платят копейки рэкет везде поездки за продуктами питания и лечится в Кишинэу или Одессу.) Вобщем отличная картина от твоих радужных описаний. Некоторых даже в милицию забирали из-за банальных проффсоюзов и избивали до полусмерти. Красота. Как и должно быть в прексрасном демократическом государстве команданте.

Родился в Кишиневе. Жил в Кишиневе до 14 лет. Потом пришлось уехать. Отец был объявлен врагом молдавского народа.

А мой отец (парадокс) из донской области, из той самой. Да и с ним обращались плохо , указывали на вокзал и т.д. Но он живет счастливо в Кишиневе. Но это отдельные люди. Насколько я знаю врагом молдавского народа никто официально не был обьявлен. Скорее всего этого статуса надо добиться каким нибудь криминальным деянием .) Понимаешь о чем я ? Ну а Трансднестрия просто рай для такого рода людей ,)

Тусуюсь я тут потому, что нравица.

Неубедительно .))

[Хрюн Моржов]

Хрюн Моржов,
Опрос производил не я . Я не знаю кто держит этот сайт ссылка так , под лапу попалась .))
Отличное сравнение. Задумайся сам , может те кто проголосовал вобще никакого отношения не имеют к Трансднестрии а может и к Молдове. Так что твои пример некатит.

вот ты сам это и сказал... так же как и твой, НО если ты хочешь услышать хотят ли приднестровцы присоединения к РМ надо спрашивать у них, ибо это их в первую очень касается, а все остальные опросы от лукавого...

Согласен?

[TirasNET]

Neoxygen,
Начнем сначала...

Менты и там и тут одинаковы. Не чего пинать. К сожалению это беда всего постсоветского пространства. Ну не идут в падвалы работать хорошие люди. Одни нигодяи сплошь и рядом. Даже не сравнивайте, у меня личный опыт кпз и в Приднестровье и в Молдове. Но чтоб избили до полусмерти нада дать ментам мотив, и то... У наих есть много способос утихомирить и успокоить. Поверьте мне или проверьте сами. Не стоит полагатся на рассказы друзей и знакомых. Я уже говорил что все субъективно!

Мой отец не криминальный деятель. Скорее он поймался на тот самый миф о свободе печати...

Началось изгнание неугодных из СМИ (выдворен корреспондент «Правды» Овчаренко, отец и сын Лебедкины, избит тележурналист И. Петков, корреспонденту «Известий» Э. Кондратову угрожали физической расправой, оскорбляли по телефону, вызывали в прокуратуру. Часть сотрудников «Молодежи Молдавии» перебралась во главе с редактором А. Марчковым в Рыбницу, где выпускала газету «Новости»). Схема проста: сначала идет критика отдельных статей, затем критикуют и требуют увольнения их авторов, потом предлагают сменить редакторов, затем закрыть или «объединить» и саму газету

Слишком поспешно вы делаете выводы, от того и попадаете в просак!

Конечно не убедительно. У вас же пропаганда одна в голове, вы даже по человечески думать отказываетесь.
Вам не понять того, что у русских в Кишиневе нет перспектив (не всех, но основной части).
Вам не понять того что мой сын в школе изучает родной язык (русский) и альтернативно у них идет изучение молдавского или украинского. Жена у меня украинка и он учит украинский. Родился мой сын в Житомире и является гражданином Украины...

[MadFlower]

******,
УУУ, как страшно:) Такие времена были. Моего дядю, доктора наук, преподавателя Пед. Института им Шевченко, жителя Тирасполя, местные власти хотели орестовать, хорошо, что был хороший знакомый в местных правоохранительных органах и предупредил, что за ним выехали, они успел собрать, что мог и уехал в Кишинев. А таких как он было несколько десятков преподавателей.

Так что случаи были разные. Но не в тех временах дело. Я не кричу, как "гвардейцы" грабили квартиры в Бендерах, как казаки насиловали и грабили местных жителей там же. То же делали и волонтеры, так как весь зброд собрался. Так обычно и бывает в военное время. Но то время прошло, люди изменились, и надо исходить из действительности. Крики о блокаде наигранная политическая ситуация. Вон даже ММЗ зарегистрировался в Торговой Палате и работает и вывозит свой товар.

Да, здесь оказывает влияние ЕС и США, а Россия поддерживает сепаратизм не из-за добрых чувств и сострадания, а из-за территории. В реале здесь идет война интересов России и Запада. И ничего в этом удивительного нет.

Если сравнивать Кишинев и Тирасполь, то у нас бардака поменьше будет, хоть и так дофига.
Понимаете, если смотреть чисто с политической точки зрения, то Приднестровье, как независимое госсударство ни Молдове, ни Украине, а тем более Западу не нужно. А России здесь нужна накаленная обстановка, чтобы как-то оправдать прибывание своих войск на чужой территории. И эта ситуация будет такой еще долго, единствнное, что может быстро решить ее, это вступление Украины в НАТО и становление на путь евроинтеграции, тогда давление со стороны ЕС и США увеличится и России придется поменять Приднестровье на какую-то другую уступку.

Вам не понять того, что у русских в Кишиневе нет перспектив (не всех, но основной части).

Откуда взялась такая глупость? У них здесь такие же перспективы, как в лбой другой стране.И ситуация с сыном вполне нормальная, что там непонятного?
Дай Бог, и тебе удастся поехать пожить где-то в Европе или Америке пару лет, вот после этого я хотел бы с тобой пообщаться. Все мои знакомые из Приднестровья, которые прожили даже в России несколько лет, после посещения родины ужасаются забитости местного населения, условиям проживания. И таких знакомых у меня не один и не два. Люди, добившиеся чего-то в этой жизни.

[Lo]

Вам не понять того, что у русских в Кишиневе нет перспектив

а вам понять,что в пмр ваааапще с перспективами не очень.болото болотом.

[TirasNET]

MadFlower,
Все верно, негодяев хватает и там, и тут, и здесь. Вы правильно заметили. Война не Молдовы и Приднестровья, а война интересов двух сверхдержав. Россия вновь пытается контролировать свои границы.

Насчет необходимости накаленной обстановки для России сомневаюсь. Им тут нужен мир и контролируемая ими территория. Того же хочет и Запад. Вы идете путем интеграции в ЕС, мы же сделали свой выбор и хотим остаться с Россией. Говорить о шайке Смирнова смехотворно. Еще раз говорю, что на территории Приднестровской Молдавской Республики действует закон. Есть все ветви власти. Приднестровье такая же республика как остальные, за исключением признанности. Весь <a href=https://bugaga.ru/jokes/ target=_blank>прикол</a> в том, что с одной стороны есть право наций на самоопределение и есть противоречащее праву наций на самоопределение право на целостность. Вот в этом и весь конфликт. Правы и те и другие. Молдова отстаивает свое право на целостность, а мы свое право на самоопределение. Фактически уже 15 лет Молдова не контролирует этот регион, и ПМР давно уже состоялась как свободное государство (настолько же свободное, насколько может быть свободно маленькое государство типа ПМР или Молдовы). Вот теперь уместен разговор о договоренности официального Кишинева и неофициального Тирасполя о дальнейшем развитии региона. Наши предложения быть хорошими и миролюбивыми соседями, Ваши предложения быть в составе единого и неделимого государства. Вот и нужен хороший и основательный диалог сторон. Со временем будет выработан и договор. Но в игре не просто две стороны Молдова и ПМР. Вы сами прекрасно понимаете, что договорится должны и ранее упомянутые сверхдержавы. А пока они не договорятся тут так и будет неразрешенный конфликт.

Все это к тому, что не чего пинать в Приднестровье тухлыми помидорами молдавского производства. Давайте лучше вина попьем!
Если будем сравнивать то найдем много плохого и с той и с другой стороны. Но лучшим было бы искоренение своих черных пятен, а не указная соседу на его несостоятельность в той или другой сфере. А то получается, в соседа пинаем, а у себя под боком ни черта не видим!

Люша,

болото болотом.

Такое же как ваше...

[Lo]

******,
куда болотистей.
у меня есть возможность сравнить их не только между собой,но и с другими ландшафтами.

[Iulik D]

******,
Хорошо, мнения друзей не будем слушать! А можно послушать мнения очень близких родствеников? Которые живут там (в Бендерах)? Можно Tiras? Или нет? Или они тоже врут?

[MadFlower]

Такое же как ваше...

))
[off]Может Люша об'яснит мой <a href=https://bugaga.ru target=_blank>смех</a>.[/off]

Поэтому я и говорил о важности позиции Украины. Как только эта позиция будет ясной, так и решится эта ситуация.
А России нужен накал для предлога присутствия армии здесь. Не будет накала, не будет и предлога.

[TirasNET]

Iulik D,
Лучше приезжайте и сами все увидите. Нет лучшего рассказчика, чем собственые рецепторы...
Люша,
Мы говорим о Молдове и Приднестровье. Они далеки от совершенства, но нада трудится и тогда, возможно, мы будем лучшими. А банально свалить в другую страну это не решение проблемы а уход от нее. Очень хороше что вы видали другие страны, Еще лучше бедет ваша работа на поднятие собственого государства до уровня увиденного...
MadFlower,

А России нужен накал для предлога присутствия армии здесь.

Предлог в виде накала не нужен. Месные жители не только не против, но настаивают на присутсвии армии России в Приднестровье. Зачем накал? Главный мотив это мнение месных жителей. Наш регион и наш выбор. Убедите в обратном, пригласим и НАТО и... Да хоть самого черта. Российская армия сохранила здесь мир. А что нам даст другая армия? Новый передел, новые проблемы. Зачем?

[Iulik D]

******,

Iulik D,
Лучше приезжайте и сами все увидите. Нет лучшего рассказчика, чем собственые рецепторы...

Я где-то в этой теме писал что бываю там, и довольно часто... И не разделяю твоего восторга от увиденого (кроме настольгии по детству)...