Есть ли национализм в Молдавии?

[MadFlower]

[off]
Эректус,
кто-то же должен указать тебе на твое место в пищевой цепочке. Даже если что-то морозишь, то хоть как-то аргументируй[/off]

[Remixxx]

культуры смешиваются и это хорошо.

Именно об этом и речь. Просто очень много выссказываний о том, что русская культура подавила молдавскую. Может быть и было подавление, но это был процесс скорее естественный чем насильственный. Что, молдаванам запрещали разговаривать на молдавском? Уже упоминалось о том, что молдавская интелегенция большей своей частью иммигрировала в Румынию. Кому было учить местное население? Пришли русские кадры и заполнили эту нишу. Таким образом языком науки и культуры здесь стал русский. А в такой многонациональной стране, как СССР это было и стратегически необходимо, Вы представляете себе, что бы было, если бы в каждой республике специалистов готовили на их родных языках. Они бы не могли нигде работать, кроме как в своей республике. А так они были универсалами.

[Эректус]

[off]MadFlower, продолжу, раз ты не понял. ... и я не буду тебе говорить на какую глубину ты можешь засунуть в собственный анус свою аргументацию.[/off]
[mod="Laur-Balaur"]и тебе тоже предупреждение за оскорбление оппонента.[/mod]

[starush]

ну давай, пообсуждай .... посмеемся вместе ...

Да я уже, как бы. Был краток.

[Remixxx]

Iulik D,
Культура это не только язык, литература и история. Это и научно техническое развитие. В составе СССР республика из аграрной превратилась в высокоразвитую промышленную зону. Посмотри сколько заводов, работающих в области военных и высоких технологий было сконцентрировано только в Кишиневе. А сейчас мы вернулись в прошлое, к нашим аграрным истокам. Зато у нас вино хорошее

[MadFlower]

Remixxx,
но реалии изменились и надо адаптироваться к тому, что есть....Сейчас чувствуется особенное влияние западных культур, и идет это именно не насильственно, а вполне правильно. Изменился стиль жизни и общественные ценности. В свое время румынская культура уступила место славянской, не могу назвать только русской, так как здесь самих русских было мало, сейчас же под влиянием современных событий идет смена настроений и это не плохо. Жизнь меняется... А то у нас получается как в США, если белый назовет черного негром, то он рассист, если черный назовет белого "снежком' то он борец за свободу. А у нас получается: русскоязычный ("русофон") получает оскорбление в стиле "свинья" и кричит о национализме, а сам называет "мулями" всех молдованей, то он представитель культуры, а они бескультурье... Нет, дорогие мои, и то и другое национализм.

[starush]

Astea erau lupte interne pentru ocuparea tronului

А как же походы валашских армий в составе турецкой армады против наших господарей? Это междоусобицей не назовешь. И вообще, когда вспоминаю то, чему нас в школе(техникуме, вузе) учили (история румын уже) - наша, молдавская история более достойно выглядит чем румынская. Те - как шакаленок при Шерхане, кто им кажется посильнее на данный момент за тем и идут. А мы пойдем на Север!(с)Маугли

Во Второй Мировой румынским государством была исполнена та же роль: сначала "наступали" на восток с немцами, потом "наступали" на запад с русскими. Бисмарк был прав.

[Remixxx]

starush,
А че сказал Бисмарк? Просвяти

[off]добавлено спустя 2 минуты:[/off]

MadFlower,
Возможно ли в ходе этой дикуссии вывести рецепт лекарства от этой болезни - национализма. Ну хотя бы для себя? Или на него обречено любое многонациональное общество?

[Эректус]

MadFlower,

а сам называет "мулями" всех молдованей, то он представитель культуры, а они бескультурье...

нормальный культурный человек так делать не будет, и другим не даст.

[MadFlower]

Remixxx,

Бисмарк позволил себе по этому поводу предельно едкую шутку, сказав, что он всегда считал: " румын - это профессия".

Эректус,
с этим согласен на все 100%

[Remixxx]

Эректус,

сам называет "мулями" всех молдованей, то он представитель культуры, а они бескультурье.

К сожалению это тоже наши реалии. И к сожалению среди тех, кто так делает очень много во всех отношениях "нормальных" и порядочных людей

[Iulik D]

Remixxx,

насильно-насильно... сменили кирилицу... переписали историю (в книжках, а потом ученикам и студентам преподавали)... переименовали Румынский в Молдавский... из литературы сразу выбрасили румынских класиков (прошу учесть что большая часть из них родом из бывшей большой Молдовы, то есть до Карпат...)

[starush]

Remixxx, А у нас получается: русскоязычный ("русофон") получает оскорбление в стиле "свинья" и кричит о национализме, а сам называет "мулями" всех молдованей, то он представитель культуры, а они бескультурье... Нет, дорогие мои, и то и другое национализм.

IMHO если муля заслуженно назвать мулем, а свинью заслуженно - свиньей, какой-либо национализм тут ни при чем.

[MadFlower]

starush,
если заслуженно, то да, не основывая свои высказывания на национальной почве, но ведь это зачастую не так.

[Эректус]

Iulik D,

из литературы сразу выбрасили румынских класиков

ну и каких классиков "выбросили"? Эминеску, Асаки, Хашдэу... кого выбросили-то?

[Remixxx]

Iulik D,
Как то попались на глаза фотографии документов времен Цепеша и Штефана Великого. Что меня удивило - то, что они были на кирилице.

насильно-насильно... сменили кирилицу... переписали историю (в книжках, а потом ученикам и студентам преподавали)... переименовали Румынский в Молдавский... из литературы сразу выбрасили румынских класиков

Некому у нас было преподавать румынских классиков. А история в те времена переписывалась любая, как молдавская, так и русская. Она всегда переписывается под существующий политический режим. Так что это не был культурный геноцид направленный строго против молдавского народа.

[starush]

starush,Я разговаривал со своей бабушкой, она мне говорила, что никогда там не было тех зверст, что им приписывала Советская пропоганда, румыны вели себя здесь с коренными жителями пристойно.

Дадад. Совсем никого не сгоняли в концлагеря, построенные на левом берегу Днестра, никого не расстреливали, не грабили, не занимались мародерством... Как же. "Советская пропаганда". Тьху.

Если твоей бабушке повезло, и она сама лично ни с чем подобным не сталкивалась, это не значит, что ничего такого не было. Немцы — и те вели себя пристойней.

[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]

Эректус,

небыла она окупирована... тогда Молдова обьеденилась с Румынии...

"Объединяются" это когда равные стороны. Ты же не станешь утверждать, что румыны с молдаванами вели себя как с равными. Это была обычная оккупация, со всеми сопутствующими признаками: оккупационное правительство, мародерство, спешный вывоз ценностей, дискриминация местного населения.

[Remixxx]

"Объединяются" это когда равные стороны. Ты же не станешь утверждать, что румыны с молдаванами вели себя как с равными. Это была обычная оккупация, со всеми сопутствующими признаками: оккупационное правительство, мародерство, спешный вывоз ценностей, дискриминация местного населения.

Идут белорус с русским. Видят- на дороге червонец лежит.
- поделим по братски? - спросил русский.
- нет уж. Давай лучше поровну. - белорус

[Iulik D]

Эректус,

Ты хочеш скозать что ты учил Еминеску в совецкие времена?
А большых класиков у них почему-то только 4
:
М. Еминеску
И. Цреанга
И. Славич
И. Л. Каражиале
Ты что-то учил из их произвидений?

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

starush,

тебе ремикс ответил... Мародёрство со стороны румын небыло...

[MadFlower]

starush,
давай вспоминать Гулаг, давай вспомним сколько "врагов народа" были сгноемы в советских лагерях??

Это была обычная оккупация, со всеми сопутствующими признаками: оккупационное правительство, мародерство, спешный вывоз ценностей, дискриминация местного населения.

откуда такие сведения?? от советских историков? Румынское правление вернулось на эти территории и ясное дело боролась с "коммунистической чумой", при отступлении забирала ценности, что нормально, о случаях мародерства слыщал, но они были наказуемы, так как эта територия являлась частью Румынии...
Я вот не понимаю, почему считаете СССР мягким и пушистым, а остальные злые и бесчеловечные?? Советская армия так же грабила и насиловала, как любая другая и почему-то народы Восточной Европы ну никак не считали нас освободителями.