В Восточной Европе растет политическая нестабильность

[latinofil]

Думаю что новой власти необходимо строго запретить партию комунистов и национал - большевиков так как их влияние плачевно сказывается на умственном состоянии некоторых членов обшества.

[Молдафский Кавалерист]

А ты не подскажешь название одной небольшой страны...которая ща получит или уже получила кредит от МВФ в пару сотен лимонов...а условий выдачи этого кредита народ так и не знает. Не думаю, что они слишком уж отличаются от условий для румын.

В Турции тоже волнения.

[Fanatic]

Думаю что новой власти необходимо строго запретить партию комунистов и национал - большевиков так как их влияние плачевно сказывается на умственном состоянии некоторых членов обшества.

Бедненький ты наш... Партия "Национал-большевиков" существует толкько в нездоровых фантазиях недобросовестных подчиненных г-на Катанэ, которых, я думаю, он натянет "по-самые гланды" когда получит иск в суд за преднамеренное распространение в клеветнических целях заведомо ложной информации.

В обощем, сочуствую я таким гражданам как ты... А объективный ход истории ничем не остановишь - это тебе к свдению

[Молдафский Кавалерист]

...

Белорусь по твоему какое государство? Оно в меньшей степени "капиталистическое" чем другие.
Их дыра в бюджете 9 миллиардов доралоф. Лукашенко брал кредит у МВФ недавно, все его социальные выплаты становятся невозможными.

Ваши утопии приводят к массовым убийствам и массовому голоду. Человека не сделаешь идеальным, нельзя отрицать несовершенство человеческого вида. Вместо того что бы дальше шлифовать капитализм, начинается популизм.
Хочешь бороться с капитализмом? Начни с себя, а мы посмотрим на тебя и твою агонию. Вся цель жизни человека - капитал. Дом - капитал, дети - капитал, обучение - тоже накопление интеллектуального капитала, собственное дело - стимул капитал. Человек - собственник. Сдерживающие факторы дикого капитала всегда есть. Сдерживающих факторов для популизма и экстремизма внутри системы нет, только снаружи.

[Fanatic]

"Молдафский Кавалерист"

Пациент нервничает... Ко всем безобразиям, о которых вы говорили, приводит существование отжившей системы, построенной на частной собственности и эксплуатации человека человеком.

Любой строй в свое время был прогресом, даже рабовладение. То же относится и к капитализму... Просто сейчас производственные силы (технологии, знания, средства производства, инфраструктура) общества переросли устаревшие частнособственноческие отношения. Капитализм не дает им развернуться во всю мощь, тормозит их. Все эти комерческие и военные тайны, армия паразитов (полицейские, спецслужбы, войска, госбюрократия ложится страшным непроизводственным бременем на экономику. Но самое главное - анархия производства и противоречие между его общественным характером и частным характером присвоения, плюс, нарастающие противоречия человек-природа.

Северная Корея - это пример того, во что может выродиться социалистическая революция, если она не распространяется постепенно на весь мир. Однако несмотря на бюрократизацию, в Корее удалось сохранить многие завоевания социализма (бесплатная медицина, образование, право на труд) о которых у нас давно лишь вспоминают с ностальгией

[Молдафский Кавалерист]

Да я 3.14здец как нервничаю. Интересный у тебя циферблат, какой год выпуска? "Мировая революция". Эзотерично.
Человечество всегда жило в капитализме. Всегда, ну может кроме того периода когда еще древние люди не научились земледелию и не приручили скот.
Это как же надо возненавидеть человечество всей своей сущностью что бы желать распостранения того что в Северной Корее по всему миру.

Особенно вдохновляющей и фееричной была революция Красных Кхмеров в Камбодже.

[VJ Sunn]

Их дыра в бюджете 9 миллиардов доралоф. Лукашенко брал кредит у МВФ недавно, все его социальные выплаты становятся невозможными.

А Прибалтика...Венгрия...Болгария...под что берут кредиты в десятки миллиардов...не на эту же самую дыру в бюджете?

[NaXx]

VJ Sunn, может он наивно за ПЛ голосовал думал что со всеми "румынами" будут делиться кредитом, я канешн всё понимаю даже такую наивность, но наивность в политических взглядах довольно взрослого человека понять не могу. Как можно наивно полагать что кредит от ЕС со ставкой 10% + к этому при получении кредита ещё и требования вроде спуска нац валюты на пару уровней и т.д. и чем не приглядывается кредит от России или же Китая со ставкой 2% и без каких либо столько радикальных требований.

[Молдафский Кавалерист]

А Прибалтика...Венгрия...Болгария...под что берут кредиты в десятки миллиардов...не на эту же самую дыру в бюджете?

Это капитализм виноват? А в Беларуси что?
ВВП Беларуси 60 миллиардов, "дыра" - 9 (~1/7 от ввп).
ВВП Молдовы 6 миллиардов, "дыра" ~пол миллиарда (1/12 от ввп).

В странах евросоюза жесткие требования по дефициту бюджета, во избежание коллапса.

Польша, ВВП 527 миллиардов, планирует дефицит бюджета в 2010 году 7.3%, с уменьшением после 2011-го.
Румыния,ВВП 200 миллиардов, дефицит бюджета 4.5% от ВВП.
Венгрия, ВВП 155 миллиардов, дефицит бюджета 3~4% от ВВП.
Словакия,ВВП 95 миллиардов(5.3 миллиона жителей), дефицит бюджета <7% от ВВП.
Болгария,ВВП 50 миллиардов, дефицит бюджета 0.5% от ВВП.
Латвия, ВВП 34 миллиарда(2.2 миллиона жителей), дефицит бюджета 8.5~9% от ВВП.
Эстония, ВВП 23 миллиарда(1.3 миллиона жителей), дефицит бюджета 4.5% от ВВП.

Украина, ВВП 179 миллиардов, дефицит бюджета предположительно вырастет до 10% в 2009-ом.

[VJ Sunn]

Молдавия - единственная страна в СНГ, где в 2010г. не будет экономического роста. Об этом говорится в новом докладе Международного валютного фонда (МВФ) об экономической ситуации в мире, в котором эксперты фонда прогнозируют на 2010г. нулевой рост экономики Молдавии.

[Молдафский Кавалерист]

Молдова единственная страна в СНГ в которой 8 лет правили клептократы называющие себя "коммунисты".

Польша наверно единственная страна в европе ВВП которой растет в этом году, 2%.
Либеральная экономика которая по степени свободы напоминает скорее американскую чем европейскую.
Либеральное трудовое законодательство в котором предусмотрена эмиграция и иммиграцию рабочей силы.
Плавающий курс злотого, который сильно девальвировался год назад, не поддерживается фиксированный курс и не выбрасываются валютные средства на ветер для его поддержания, не страдают экспортеры.
В декабре 2008, в разгар кризиса, польский сейм в десятки раз уменьшил количество людей имеющих право на досрочный выход на пенсию. Увеличил возраст выхода на пенсию на 5 лет.
В общем разными мерами Польша сократила расходы пенсионной системы, при этом ничего страшного ни для кого не произошло, а страна в целом оказалась лидером по выходу из кризиса в европе.

Румыния же быстрее всех развивалась в последние годы, их интересовали только инвестиции во все отрасли, только это и обсуждалось, само государство инвестировало 30 миллиардов$ в энергетику . Переманивали к себе крупные производства.

Что говорить о Молдове сохранявшей стабильность благодаря перечислениям из-за рубежа и где импорт мяса контролируют Ткачук и Рейдман(как сообщил Тарлев кажется).

[Fanatic]

кредит от России или же Китая со ставкой 2% и без каких либо столько радикальных требований.

Ваще-то и там есть свои приколы - покупать технику и оборудование у китайских и российских фирм, приглашать их консультантов и т.п. Кто дает кредиты, благотворительностью не занимается. И кто сказал, что кредит обязательно дали бы? Может, это был хитрый PR ход... Щас что говорить...


Молдафский Кавалерист Спасибо за данные по бюджетным дефицитам. Можно ссылочку где взял?

И в чем успехи "польского выхода из кризиса"? В том, что затянули ремень у своего народа почти до позвоночника? В том, что большинство рабочих не доживет до пенсии?

Насчет Северной Кореи - да уж, любите вы этот пример... Во-первых, Корея была до 1945 колонией Японии, если ты не знал, а во-вторых, не была промышлено развитой страной. Прибавь сюда последствия японской окупации и войны с США и Южной Корей в 1946-1951, а сейчас - блокаду со стороны США и их союзников. Мировая социалистическая революция охватит промышленно развитые и относительно промышленно развитые страны, а затем распространится на весь остальной мир, и тогда в полной мере покажет свои возможности социалистическая плановая экономика. Короче, поживем-увидим

Для твоего просвещения - капитализму всего около 400 лет (если брать за точку отсчета первую буржуазную революцию 16-го века в Нидерландах)

[VJ Sunn]

И почему это наш и.о. президента полетел за день до саммита у нас в Брюссель...как вы думаете товарищи

[Шатра]

VJ Sunn,
на ковер вызвали!

[Флэк]

Молдафский Кавалерист,

Вот читаю всё что ты пишешь и понимаю, что ты знаешь о Румынии только по новостям, которые ты читаешь, а поедь да в реальности узнай что там происходить. Как Румыны продают золотодобывающие рудники Немцам за копейки, как просрали часть моря Канадцам, где бешенные запасы нефти, как просрали свои банки... и много чего ещё =) Просто поедь да в реалиях на всё посмотри.

Как ты думаешь, почему они попали в ЕС? Цыган нехватало в Европе? НЕТ! Потому что там бешенное количество ресурсов, которые очень нужны европе и она в течении 10-15 лет оттуда всё выкачает и снова будут сосать болт...

[Молдафский Кавалерист]

...

Не все так плохо. То что ты описываешь происходит везде. Ты называешь это "просрали". Некоторые канадцы тебе тоже найдут что у них "просрали". Многие предпочитают работать в соседних штатах.
На форуме никто ни разу не сказал что в Румынии рай.
Впечатления какого то бомжа из Тимишоары например, могут сформировать твое мнение о Румынии? Для меня например показательно то что правительство выделяет 30$ миллиардов на инвестиции в энергетику.

Сейчас во время кризиса идет "перетасовка и раздача", рано говорить о лидерах, но до кризиса Румыния быстро и нарастающими темпами развивалась, медицинский факт. Нас это должно волновать так как Румыния главный партнер. [off]И обувь четкую шьют.[/off]

[off]Описание своей страны зависит от национальных черт и характера каждого. Румыны могут быть всегда склоны к критике своего правительства но не народа или страны, так же как и итальянцы(у которых в с 70-х были периоды когда правительства сменялись чуть ли не каждый квартал). Хотя страна развивается.

Видел графики(чарт) того сколько каждая страна евросоюза отдает другим странам союза. 17-ти миллионые Нидерланды можно сказать других кормят(выделяют бабла другим) в большей степени чем другие западные члены. Но когда поработаешь с голландцем и потом почитаешь требования других их работодателей, то у них все расчитано до копейки, платят мало и требуют за это много работы и на конвеерной основе что даже индусы в шоке. Такое противоречие между характером "крестьянина из Нидерландов" и щедростью страны в целом.[/off]

[Флэк]

Молдафский Кавалерист,

Ну вот давай тогда с того начинать, что тебе нравятся такие инвестиции.И мне нравятся. Было бы всё так хорошо, как с этими инвестициями. Да и знаешь, им легче, у них почти не накалена рассовая неприязнь, люди живут "друг с другом", а не "против друг друга". Пока у нас тут не поймут, что только общими действиями мы к чему-то прийдём, а не поиском виноватых, так и будем в жопе. Так и будут все ненавидеть друг друга и пытаться сделать назло...

[VJ Sunn]

При развале совка наши великие "патриоты" тоже твердили...что вот как только мы станем независимыми, то сразу заживём ка в сказке...и что...20 лет уже бомжуем...так и не сделав выводов никаких...ща по второму кругу пошли

[kmfcomm]

VJ Sunn,


ce ca ce..da mai rau ka in uniune nu traim

asha ca totu-i spre bine

[VJ Sunn]

kmfcomm,
ну ты за всех-то не говори...за миллион наших граждан, вынужденных шарицца по заграницам, для того чтоб заработать на хлеб себе и детям. За сотни тысяч семей, которые не имеют где жить. За пенсионеров, которым не из чего платить за ком.услуги....список можно продолжить...