Ситуация в Приднестровье, как она есть

[Iulik D]

******,

И убийств русских не было

жжжош

[MadFlower]

Хрюн Моржов,
уууу как все запущенно, есть такая национальность как Приднестровец? с гагаузами вообще другой разговор, им дали то, что они хотели, так как это этнос (исторически образовавшаяся группа людей, объединённая общими генетическими, языковыми и культурными признаками). Приднестровье таковым не является, а лишь политико-территориальное образование, как район или область.

В молдове (государстве) русские также есть нация/национальность и также со своими правами. В том числе на самоопределение. Верно? И в том числе праве отвалить из страны. Что они и сделали в приднестровье. Ы?

перечитай еще раз внимательнее то, что ты написал. Русские не составляют большинства населения, они даже только на третьем месте по численности.

После таких заявлений даже перестало быть интересным с тобой обсуждать эту тему. Видать ты далек от политики ...

[off]добавлено спустя 5 минут:[/off]

******,
ты же был умнее, что случилось?

по национальности ты приднестровец?
А вот это все:

И все усилия молдавских политиков не допустить в ПМР наблюдателей из Европы не увенчались успехом. Все европейские делегаты утверждают, что в ПМР демократия, которой бы следовало поучится некоторым европейским странам. В ПМР есть закон, это правовое государство, к сожалению, для Молдовы. В общем развязать конфликт не удалось. И все попытки вывода миротворцев не увенчались успехом. Для развязывания вооруженного конфликта нужны веские доводы. Таких у Молдовы нет. Потому и не получается произвести наведение конституционного порядка. ПМР открыто для всех наблюдателей. Смирнов смеется в лицо главы миссии ОБСЕ в Молдове, который лично принимал участие в некоторых (если не во всех) провокациях

настолько абсурдно и нелепо, что аж сам себе противоречишь.

[TirasNET]

когда-то в кишиневе рускоязычное население составляло 70%.

MadFlower,
А есть ли национальность Американец? И кто такие американци?

[Iulik D]

******,

когда-то в кишиневе рускоязычное население составляло 70%.

уважаемый, откуда цыфры

[off]добавлено спустя 54 секунды:[/off]

А есть ли национальность Американец? И кто такие американци?

а есть американский язык?

[MadFlower]

****** ,
Американцы так это вообще другой компот.... Смешиваешь несмешиваемое.
[off]Для расширения кругозора: Американец не национальность, а гражданство США, при этом существует американская нация, состоящая из разнообразных национальностей.[/off]

[Хрюн Моржов]

Хрюн Моржов,
уууу как все запущенно, есть такая национальность как Приднестровец?

Бррр, ты о чем? Не путай название страны с название нации или национальности. Это взаимо не связанные понятия.

по национальности ты приднестровец?

По национальности я русский чем и горжусь.

перечитай еще раз внимательнее то, что ты написал. Русские не составляют большинства населения, они даже только на третьем месте по численности.

А какая разница сколько? Хоть 3 миллиарда, хоть 10 человек. И те и другие имеют равные права вибирать как им жить. Причем тут количество? Особенно если эти люди живут на компактной территории. Вернемся к истории: Молдова - население 4мил, СССР население 280 мил. При это Молдова сделал свой выбор, хотя молдоване в СССР составляли сколько там процентов от всего населения? 2%?

После таких заявлений даже перестало быть интересным с тобой обсуждать эту тему. Видать ты далек от политики ...

Причем тут политика? Мы говорим о праве группы людей сделать свой выбор. А иммено о Приднестровье. И они (приднестровцы) сделали свой выбор - отвалить от молдовы. Молдова (ее политики) сделали свой выбор - вести себя как представители имперской державы - "не пускать, не дозволять", "разгонять" и 'давить". Какой тут спор? Так... Констатация факта кстати который ты никак не хочешь признать...

Ну найди в себе немного смелости признать эти факты а не повторять пропоганду текущих правителей.

[Iulik D]

Хрюн Моржов,

А какая разница сколько? Хоть 3 миллиарда, хоть 10 человек.

да? ты так уверен? если 10 придурков с ботаники скажут что ботаника становится автономией, это возможно? Это позволено? А если власть не даст дабро, это будет ущемления прав?

[Хрюн Моржов]

Хрюн Моржов,

Таже империя? Верно?

Нет не верно... А спорить надоело уже...

Аргументы привести можешь? Почему Россия по отношению чеченцев империя, а Молдова по отношения к приднестровцам нет?

[Iulik D]

Хрюн Моржов,

я тебе говорил (но сам и нарушел): надоело ссорится

[Хрюн Моржов]

Хрюн Моржов,

А какая разница сколько? Хоть 3 миллиарда, хоть 10 человек.

да? ты так уверен? если 10 придурков с ботаники скажут что ботаника становится автономией, это возможно? Это позволено? А если власть не даст дабро, это будет ущемления прав?

Замечательно, тогда почему 2 тысячи придурков (не выражавщих мнения большинства) из 4 мил. собравшихся на площади в 199какомто году обявили независимость молдовы и это ОК, а сколько то там приднестровцев которые заявлил, что они также хотят независимость то это сепаратисты. Логика то где?

[Iulik D]

ты мне ничего не докажеш - я тебе тоже

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Хрюн Моржов,

(не выражавщих мнения большинства)

ты-то откуда знаеш мнения большинства?

[Хрюн Моржов]

Хрюн Моржов,
надоело ссорится

да и не надо ссориться, мириться надо, находить точки соприкосновения, а не кричать недопустим, непозволим.. Долой сепаратистов, задавим и передавим...

Договариваться надо, и жить в мире. С собой, с соседями пусть они и говорят на другом языке...

Только вот надо этого немного захотеть...

[off]добавлено спустя 5 минут:[/off]

ты мне ничего не докажеш - я тебе тоже

Ну наверно не стоит лишний раз показывать свою упертость и нежелание хотябы понять аппонента. Ну а я вполне вменяем.. И вполне понимаю доказательства и соглашаюсь с собеседником если он меня убедил. Но пока ты не привел никаких убедительных доказательств.

(не выражавщих мнения большинства)

ты-то откуда знаеш мнения большинства?

А ты можешь привести доказательства что это собрание выражало мнение большинства? Можешь привести выдержки из закона говорящие что существует такой лигитимный орган как великое нац. собрание? нет? А сколько там было предствителей? Кого и в каком составе они представляли? Документально можешь это подтвердить? Нет?

Тогда о чем ты говоришь? О каком волеизявлении большинства?

[Iulik D]

Хрюн Моржов,

С собой, с соседями пусть они и говорят на другом языке...

я тебе несколько постов назад спрашивал: сколько там русско-говорящих?
Сама ПМР создалась как предлог для русско-язычных, мол их в Молдове будут приследовать, закрывать школы (тирас вообще пишет о растрелах)...
Хоть что-ты из этих збылось?

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Хрюн Моржов,

А ты можешь привести доказательства что это собрание выражало мнение большинства?

Я первый спросил...

[TirasNET]

MadFlower,
Американци это не другой компот....
Суть не в национальности а группе людей которые выбрали свой путь. Нация - племя.... А как житель и гражданин Приднестровья я могу называться приднестровцем. Вы же сне зависимоти от того гагауз иди болгар вы называете себя гражданином молдовы? И обращение президента под новый год, когда он говорит "дорогие молдоване" впервую очередь адресуете себе и вашим товарищам, которые составляют общество с названием граждане молдовы - молдаване. Так же говорит президент россии - "Дорогие россияне". Но это не значит что поздравляют только русских. Это поздравляют всех тех, кто считает себя гражданином России. Если взять то по сути того самого ария уже и в помине не сыщешь. Нет чистокровных молдаван так же как нет чистокровных русских. Так что заявления о "Молдова для молдаван" есть правильно, только в том случае, когда обеспечиваются свободы граждан всех национальностей вероисповиданий и языковой принадлежности. А когда возникают заявления "Чемодан, вокзал, Россия!" - тут совсем другим попахивает. Вот потому и появилась общность людей объединившись под названием Приднестровская Молдавская Республика и называющих себя Приднестровци.
Не обидно когда вашего брата - "модавского гастрабайтера" гонют только по национальному признаку? И это тоже национализм. Только такой национализм есть ответ на политику проводимую так называемыми властями Молдовы в отношении "русского брата"...

[off]добавлено спустя 2 минуты:[/off]

Iulik D,

тирас вообще пишет о растрелах

Не о растрелах, а о убийствах.... Моего отца тогдашние власти объявили врагом молдавского народа, а сегодня с удовольствием с ним сотрудничают...

[off]добавлено спустя 6 минут:[/off]

Iulik D,
Власти молдовы просто попросили признать пакт молотова-резентропа недействительным и на основании этого объявили свою независимость. А ПМР объявило о независимоти после референдума. Вот и подумайте. И в очередной раз ПМР готово созвать референдум и проверить чего нада народу Приднестровья. Только вот еще референдума не было а Молдова кричит что все результаты будут сфальсифицированы и она не признает итогов. А наблюдателями приглашены будут все, кто изъявит желание и в установленой форме пришлет просьбу.

[Iulik D]

Tiras

Не о растрелах, а о убийствах.... Моего отца тогдашние власти объявили врагом молдавского народа, а сегодня с удовольствием с ним сотрудничают...

И его пытались убить?

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

А ПМР объявило о независимоти после референдума.

Знаем мы такие референдумы... А также знаем как ваши власти вынуждают людей выходить на митинги

[Хрюн Моржов]

А ПМР объявило о независимоти после референдума.

Знаем мы такие референдумы... А также знаем как ваши власти вынуждают людей выходить на митинги

Гм, а можно подумать ты незнаешь как народный фронт собирал кворумы... Но не будем о грусном..

Давайте ка братцы кролики все таки не будет лезть в .... бутылку.... А попытаемся понять, что наверно у приднестровцев была веская причина отвалить от молдовы... И все таки легче признать этот факт чем упершись спорить ни о чем... Они сделали свой выбор, нравиться это молдове или нет.... И обратного пути нет и небудет... И ты это прекрасно понимаешь... Так же как и они...

[Iulik D]

Хрюн Моржов,

И обратного пути нет и небудет...

это мы еще посмотрим

[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]

Хрюн, а что будет если референдум будет честным и ПМР-овцы проголосуют за обьединение с Молдовой? ТЫ думаеш что Смернов всё бросит и уйдёт в отставку?

[Хрюн Моржов]

Хрюн Моржов,

И обратного пути нет и небудет...

это мы еще посмотрим

А как ты себе представляешь себе дальнейшеее развитие событий? Нет серьезно, мне хочется знать? Может это будет действительно выходом из создавшийся ситуации?

[off]Только pls без повторений Бендерского инцендента с пьяными в жопу волонтирами на автобусах едущих разбираться с приденстровцами...[/off]

Хрюн, а что будет если референдум будет честным и ПМР-овцы проголосуют за обьединение с Молдовой? ТЫ думаеш что Смернов всё бросит и уйдёт в отставку?

Я немогу ответить на твой вопрос, поскольку не являюсь жителем приднестровья и молдовы кстати. Адресуй его Тирасу, он все таки наиболле компетентен в этих вопросах...

P.S. Вот смотрю я на тебя и на Тираса и вижу одно и тоже... Два непримиримых... Вот только вопрос: А зачем? И куда это ведет.... И ведет ли это во благо.... Вот в чем вопрос то настоящий...

[Iulik D]

Хрюн Моржов,

А как ты себе представляешь себе дальнейшеее развитие событий?

Очень просто... Без крови:

1. ПМР-овцы голосуют (если только честно) против Смирнов & ко. Смирнов вынужден пойти на уступки.
2. Россия вывозит свою воинскую часть (вместе с оружыем) и сворачивает финансирование ПМР-у.

[MadFlower]

Хрюн Моржов,
хочешь я тебе опишу как я вижу решения ситуации?
Потихоньку российские бизнесмены и чиновники заберут свои деньги из Приднестровья и тогда оно им станет ненужным, если Украина будет держать путь на интеграцию в европейские политико-военные структуры, то тогда влияние Запада усилиться, как на Кишинев так и на Тирасполь. Будет предложен компромис и под давлением стороны его примут, Приднестровью будет дан статус территориальной единицы (пример Гагаузия), но на мировой арене будет представлено Кишиневом.
Конечно, это не сделается за 2-3 года, но к этому придет, так как Европа и США не поддержат сепаратизм, а Европе и блоку НАТО не нужен тлеющий очаг конфликта и неконтролируемая черная дыра под боком. Россию здесь держат только вложенные капиталы.
Появится оппозиция, которая будет подерживаться не только Кишиневом, но и Западом, а следовательно и инвестиции будут огромными и эта оппозиция будет пользоваться все большей поддержкой народа. И эта оппозиция потихоньку и снимет Смирнова, надеюсь обойдется без крови.
В двух словах примерно так. Я не пророк, но думаю, все будет именно так.