Имидж Америки, Имидж Америки в Российских СМИ Предлагаю

[Ревизор]

хм... скоко разного всего было написанно.. и к стокому есть что сказать... жуть) Не буду давать quotes так как ето возьмет большой обьем. напишу в виде тезисов, естественно пишу что знаю, и свое мнение:

Хрюн Моржов,
-вы ребята не обращаете внимания на мои посты, и потом переспрашиваете уже то что я раньше писал, касается многих. Вот ты пишешь "Найди мне в уставе ООН что там разрешено вмешивать в дела суверенных гос-в.... ", и даешь отрывок из Устава ООН. А ведь ты не читал всего устава... так как если бы читал то нашел бы ответ на свой вопрос. А я в своем посте выше дал ссылку на статью разрешаюшую вмешательство, даже военное в дела других суверенных государств. Даю опять...
ГЛАВА VII
ДЕЙСТВИЯ В ОТНОШЕНИИ УГРОЗЫ МИРУ,
НАРУШЕНИЙ МИРА И АКТОВ АГРЕССИИ
.......

Статья 42
Если Совет Безопасности сочтет, что меры, предусмотренные в статье 41, могут оказаться недостаточными или уже оказались недостаточными, он уполномочивается предпринимать такие действия воздушными, морскими или сухопутными силами, какие окажутся необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности. Такие действия могут включать демонстрации, блокаду и другие операции воздушных, морских или сухопутных сил Членов Организации.

keisik,

Никто в мире не имеет сомнений насчет того что Ал-Кайда организовал и воплотил в жизнь террористический акт 9/11. Бен Ладен сам публично признался в етом, да и расследования проведенное США, при поддержке спецслужб других стран установило достоверность этого. Что до суда над тем чуваком, так считается что он должен тоже был угнать самолет, но его типа задержали. Но было точно установленно что он контактировал с теми что угналис самолеты и получал финансирование из террористических источников (ето в Штатах хорошо фиксируется).

Насчет химического оружия ты что-то путаешь. Во первых, химическое оружие в Ираке нашли. Ты наверно имеешь в виду что не нашли ядерного, так как именно это был одним из предлогов используемый США для инвазии Ирака. Во вторых Ирак начал еще применять химическое оружие против Иранa, в ихней долголетней войне. Потом использовали против курдов, западные журналисты попали там, и все сняли.. я видел кадры и репортажи.. .жуть.

Теперь об Иране и его ядерных амбициях. Я не хочу никого обижать ребят, но вы иногда обсуждаете вещи о которых мало знаете. Я тоже не спец в ядерных техонологиях, но я чуть знаком с иранским случаем. Иран не просто хочет "ядерные мирные технологии", он хочет осилить сам технологию обогащения урана. Что это значит? Это значит постройка завода, с системами центрифуг, посредством которого уран обогащается до определенного процента. Для атомных электростанций нужен низкообогащеный уран. Для бомбы нужен высоко-обогащеный уран. % обогащения определяется числом центрифугчто участвуют в процессе обогащения. Есть еше проблемы с станциями на "тяжелой воде" и на "легкой воде", но ето уже дебри, не буду влезать. Так вот, Ирану предложили (Россия) чтоб обогащать для Ирана уран для атомных станции в России, инициатива Штатами и Европой подерживаемая. Иран же оставил этот вопрос висеть, то отказывая, настаивая что будет сам обогащать уран, то соглащаясь изучить проблему. В то время они уже установили центрифуги и сами начали обогащать уран. Проблема в том что таким образом,овладев технологией Иран может слукавить и получить оружейный уран. Поетому Евротройка, США и Россия и хотят чтоб обогащение произошло вне Ирана. То есть утверждение что Штаты не приняли план России обогащать уран для Ирана в России, не является правдой. Наоборот, И Америка, и Европа согласились, это Иран играет етим вопросом (кого интересуют детали смотрите материалы на сайте IAEA www.iaea.org вопрос по ираку) Так что keisik, атомное оружие и атомная энергетка очень близкие вещи - разница в % обогащения радиоактивного минерала (урана/плутония). От одного до другого один шаг).

надеюсь все что я до сих пор написал понятно.

Другой вопрос, который я думаю нуждается в дискусии это что такое "демократия", но ето долгое дело. В двух словах, дело в том что в либерально-демократическом государстве власти трудно пойти на шаги, против которых его население против, таковы меканизмы демократического общества.
В то же время в авторитарной стране, или стране где демократические принциппы не работают (Россия), намного легче сделать то что власти угодно, не опасаясь протеста гражданского общества, которое рудиментарно, пасивно, в утробном состоянии.
В демократии же гражданское общество очень активна, и имеет огромное влияние на власть. Таким образом Штаты или Европа не могут идти на беспредел, они могут "вмешиваться", как тут говорят, во внутренние дела других стран только в определенных случаях (Устав ООН, Глава 7, Ст.41, 42;). Современное международное право также дает такую возможность в случае гуманитарных катастроф, геноцида, и других преступлений против человечества. Естественно, это должно быть разрешенно Совбезом ООН. Есть детали, в которые опять не будем влезать, касающиеся эффективности Совбеза ООН, из-за несогласия кого-нить из 5 постоянных членов. Но ведь это не должно мешать международному сообществу, и сидеть сложа руки когда в Руанде племя Хутсу режут миллион из племени Тутси за пару дней. Поэтому ответственные государства, под прессингом гражданского общества вынуждены и в таких случаях делать что-то чтобы остановить такую "деятельность". И без иронии, это серьезно.

Tiras.NET & Arzencho,

согласен с вами. Но.... большинство государств всегда стараются получить поддежку населения для разных деяний. О разнице между демократическими или авторитарными государствами я написал выше. В демократическом обществе трудно пропагандировать идеи что идут взарез с ценностями обшества (демократическими), да и опозиция, гражданское общество активно, и может оказать на власть воздействие. В авторитарном (автократическом) государстве, опозиции обычно не существует (Россия), народ или не может воздействовать на власть из-за страха репресий (СССР, военные диктатуры в Латинской Америке, Иран, Сев. КОрея), или же пасивен политически, с низкой политической культурой, с населением что легко контролировать и манипулировать (современная Россия). Таким образом власть или делает что хочет так как население боится противостоять, или же населению в течении нескольких лет пропагандируется определенная позиция, инакомыслящие отстраняются, и таким образом власть получает поддержку народа. даже при возникновении внешних интересов, демократические страны менее агресивны, беспредельны, итд. Я думаю ето подробное обяснение моего мнения, если будут иронические высказывания, прошу обосновать, но не типа "да, а в ираке Америка не беспредельничает?" - ето БС. Ирак тоже имеет обьяснение, которое не отвергает мои аргументы здесь.

keisik, & Weekers
Насчет народа Ирака, Садама и Америки... Народ Ирака пробовал свергнуть Садама в 1991, после освобождения Кувейта Западом. Войска Садама всех задавили артилерией, танками, вертолетами, тогда если не ошибаюсь курды и получили химических гостинцев. Востание было свергнуто.. Садам с партией Баас продолжило существование. Чтобы понять как угрожал Ирак жизненным интересам Америки, надо изучить всю исторю иракско-американских отношений. Я лично думаю что угрожал. Да и народ Ирака хотел чтоб Садама свергли, скажем великое большинство. К тому же санкции полностью не оправдали себя.
Опять же, инвазия Ирака международной коалицией во главе с США это спорный вопрос. Мнения разные, есть многие за, и многие против. Я лично считаю что Америка должна была это сделать. Прав я или не прав, покажет случай с Ираном, когда Америка дала Европе и России себя уговорить. Если Европа и Россия были не правы с Ираном, то они очень пожалеют, и это докажет еще раз что Америка была вдвойне права. История это рассудит. Не будет об Ираке, это не аргумент. Также можно вспомнить 2 войны в Чечне, востания в Ингушетии и Дагестане, и другое. Для консенсуса скажем что и у России, и у Америки были свои соображения влезая в такие вооруженные аферы.

Tiras.NET,
То что судили солдат было справедливо. Конечно попало и их командирам. В любой военной операции есть такое понятие на английском как rules of engagement -ROE (не знаю русский термин). Они кроме других положений основываются на женевских конвенциях, и другие нормы международного права. Каждый солдат обязан следовать ROE, и естественно, согласно уголовному кодексу, армейскому уставу, за нарушение идет наказание. Это - так во всех современных армиях.

Weekers,
К сожалению ты прав, в очень много случаев без помощи США и Европы никто ничего сделать не может. В этом смысле мало чего изменилось на протяжение веков, слабые всегда нуждаются в помощи сильного союзника, чтобы противостоять более сильному противнику.


Хрюн Моржов,
насчет помощи Америки развитию демократии на Кубе - это статья типичная анти-американская пропаганда в российской прессе. Что значит "финансирование антикастровских сил"? Деньги даются на развитие гражданского обшества, институтов демократии, и так далее. Ведь антикастровские силы это же есть тоже люди в стране, опозиция. Или ты думаешь что у опозиции нету прав? Если Кастро кидает их в тюрмы, или стреляет, разве то справедливо? Ведь сам же настаивал что должно быть в обществе взаимоуважение, а власть и опозиция должны прислушиватся друг к другу, или я не правильно понял?:) Если например 50% населения хотят рыночную экономику, а Кастро им не дает этого, или даже прислушатся не хочет, разве то правильно?

[Arzencho]

Weekers,

Ты бы хотя бы Сталина не вспоминал. В соседней теме ты наглядно проявил отсутствие знаний по куда более поздней эпохе.

можно услышать что именно я не знал по более поздней эпохе? и в какой теме?

[Хрюн Моржов]

Никто в мире не имеет сомнений насчет того что Ал-Кайда организовал и воплотил в жизнь террористический акт 9/11.

Я там линк ословый кинул.... Посмотри а? А потом вернемся к разговору...

В демократии же гражданское общество очень активна, и имеет огромное влияние на власть. Таким образом Штаты или Европа не могут идти на беспредел, они могут "вмешиваться", как тут говорят, во внутренние дела других стран только в определенных случаях (Устав ООН, Глава 7, Ст.41, 42;). Современное международное право также дает такую возможность в случае гуманитарных катастроф, геноцида, и других преступлений против человечества. Естественно, это должно быть разрешенно Совбезом ООН

А можно увидеть это решение по косово? что США можно применять оружие. А почему только штаты? Почему не учавствовали в бомбежках другие члены ООН?

Ы?

Почитай внимательно цели устава ООН там написано про мир, а не про то что надо бобить мирные города...

P.S. Гооосподи ну откуда беруться такие наивные идоты?

[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]

Weekers,

Ты бы хотя бы Сталина не вспоминал. В соседней теме ты наглядно проявил отсутствие знаний по куда более поздней эпохе.

можно услышать что именно я не знал по более поздней эпохе? и в какой теме?

Во всех...

[TirasNET]

Ревизор,

который я думаю нуждается в дискусии это что такое "демократия", но ето долгое дело

Скорее это даже философия, нежели политика, и согласен с вами в спорности термина, точнее не термина, а существующих проявлений демократии. В теории все красиво как вы и говорите, на на практике получается наоборот. Со всем уважением к Америке могу сказать о ее демократии негативную игру так называемой аппозиции. Ведь легко самому же и создать ту самую аппозицию, для создания уверенности во власти и обсуждательности вопросов политики и законодательства. Не думаю что Америка и Россия отличается демократией. Я больше склоняюсь к российской демократии, хотя она далека от того термина, который именуется "демократия"....

То что судили солдат было справедливо.

Я не говорю что несправедливо, я говорю что вся вина лежит на командирах неспособных удержать своих солдат. Солдат изучает теорию в мирное время, на практике в критических условиях войны человек меняется. Тут необходима работа психологов по реабилитации побочных явлений войны. А на войне командир и мама, и папа, и психолог. В любой армии беспрекословное подчинение командиру - закон. Вот именно такого воспитания не хватило солдатам, и они были не готовы попасть в такие условия, никто не может быть к этому готов. А командование должно было быть готово к предотвращению деструктивных действий психически обессиленных солдат.

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Но разговор не о солдатах... Это небольшое отступление от темы. Это ничего не доказывает, ничего не подтверждает. Это говорит только о недоработке...

[Arzencho]

Я там линк ословый кинул.... Посмотри а? А потом вернемся к разговору...

про этот фильм много чего говорилось, а особенно про режисёра. говорят он прославился своими фильмами на заказ
Bowling for Colombine тоже он снял помоему? 911 по фаренгейту это издевательство, ооочень субьективно. на грани предположений. и ни одного прямого доказательства. и косвенные то слабенькие. но, Хрюн Моржов, фильмец как раз в стиле твоих разговоров. больше субьективности. типа если буш имеет акции компании, акции которой имеют и братья осамы бен-ладена, и если братья Осамывиделись с Осамой на каком-то празднике семейном, то значит они контактируют, и значит буш в тайном сговоре с бен-ладеном. НИКАКИХ доказательств, только фантастические предположения. есть там и правдивые моменты, например как буш стал президентом. но когда начинается про связь с бенладеном.....начинается бред. так и хочется сказать аффтар убей себя.

Во всех...

очень обьективно.

цели устава ООН там написано про мир

добро без силы это херня. если есть хезбаллах, которая угрожает миру, то нужно её уничтожить не мирными целями. вот уничтожит израиль хезбаллах и заживёёёёём

другие члены ООН?

они не такие хорошие

[Хрюн Моржов]

Я там линк ословый кинул.... Посмотри а? А потом вернемся к разговору...

про этот фильм много чего говорилось, а особенно про режисёра. говорят он прославился своими фильмами на заказ
Bowling for Colombine тоже он снял помоему? 911 по фаренгейту это издевательство,

Гм, американцы очень хорошо приняли фильм "Bowling for Colombine". Но, он очень сильно разошелся с мнением офиц. вашингтона... Тоже самое с 911.... И их, американцев, мнению я склонен доверять намного больше чем твоему высказываниям...

Во всех...

очень обьективно.

Если два человека говорят что ты пьян, и ты знаешь что ты трезв - иди ляг и проспись. (С) нац. мудрость...

цели устава ООН там написано про мир

добро без силы это херня. если есть хезбаллах, которая угрожает миру, то нужно её уничтожить не мирными целями. вот уничтожит израиль хезбаллах и заживёёёёём

Нды.... а зачем добро когда есть сила? А после хезбалах что? Белорусь? Россия? Врага найти очень легко... Но вот очень тяжело остановиться...

другие члены ООН?

они не такие хорошие

Что значит не такие хорошие? Еще раз: Югославию бомбили только штаты - почему только штаты? Потому что остальные умные? Или по тому что все проще и Штатам вообще наплевать на всех, в том числе и на ООН?

[Arzencho]

Белорусь?

оо дааа было бы круто. лично мне бывло бы приятно:)))

Что значит не такие хорошие?

да шучу я млинн

[Хрюн Моржов]

Белорусь?

оо дааа было бы круто. лично мне бывло бы приятно:)))

А не боишься получить американскую ракету под сраку? Когда очередному вождю не понравиться молдова? А?

Дурачек ты безмозговый...

[Arzencho]

американскую ракету под сраку?

Дурачек ты безмозговый...

да я шучу ёп

просто устал уже от этих разговоров. мне нравится западный образ жизни. а российского насмотрелся когда жил в восточной украине км 60 от российской границы. хотя был в питере довольно европейский город. и под москвой. там хреново. вот друзья едут в Россию учиться в МГУ высшая школа бизнесса. неплохо говорят. но если приглядеться повнимательней, как мои родители которые там лет по 10 провели, в Москве (не знаю точно сколько после универа ещё там дофига сидели чё-то там защищали) не всё так шеколадно. совсем. а папа мой имел возможность сравнить жизнь в России и жизнь в европе: преподавал в германии несколько раз по несколько месяцев, в испании первый раз пол года потом несколько раз по несколько месяцев, на сардинии. и покатался по всей европе от Норвегии до Италии, от Польши и Латвии до Португалии. его слова для меня важнее и правдивее всяких СМИ. при том что он закончил русскую школу, мама русская, учился в Москве и.т.п. он не очень одобряет российскую жизнь, в которой всё не слава богу. в Молдове если постараться можно сделать комфортабельнее. по европейски. ещё заметь такую фишку, ни в одной стране где "заправляет" Россия нет хорошей жизни. страны СНГ, воскток. не знаю как Россия это делает и почему это случается, но страны которые стали ориентироваться на европу, стали жить значительно лучше. пример страны балтии. для меня эти примеры и являются самыми очевидными аргументами, которые показывают на кого нужно ориентироваться, а с кем всего лишь вести дела взаимовыгодные. а остальное, поведение России, ПМР, США или Израиля - мелочи (тем более что страны "моего лагеря" правы пока что, процентов на 80-90%). устал я от этих разговоров. а СМИ я смотрю не для того что бы узнать "правду последней инстанции" а для того чтобы найти ещё одно подтверждение что я прав. вот так вот. и разговоры про промыли мозги не очень правдивые. я имел шансы сравнить жизнь. хотябы ту же задрыпаную Болгарию, которая была беднее всего СССР, и полную цыганвы Румынию. они сделали прогресс серьёзный. я его замечаю. с 2004-го до 2005-го в Болгарии произошли серьёзные изменения. (конечно там бешеная приступность и коррупция больше чем в РМ даже. просто цены выше ) и в Румынии я был году в 1996-ом в галаць а потом в 2004-ом. это писец какие изменения. а на украине, с 1994-ого когда я переехал окончательно в Кишинёв, до сегодняшнего дня изменений не видно. они есть но оочень маленькие.(каждый год я там, только в этом не был) единственное что заметно, что всю блатоту пересажали и теперь менты всех крышуют там. и всё. улицы, дома, фирмы, ничего нового, ничего не меняется. зарплаты растут чуть быстрее цен, это правда, но никто никуда не инвестирует. почти никаких изменений. жизнь не плохая, но в европе лучше.

[keisik]

Ревизор,

Никто в мире не имеет сомнений насчет того что Ал-Кайда организовал и воплотил в жизнь террористический акт 9/11.

Как минимум, их имею я. А тебе, кажется, уже намекали, что окружающим несколько дискомфортно слышать мнение, высказанное поучительным тоном в духе непреложной истины. Не забывай, что несмотря ни на что, это только твоё имхо. Касательно терактов - достаточно большое количество людей не уверены, что правительство США говорят им правду. Я в их числе. Если хочешь доказать, что я заблуждаюсь - можешь привести пару фотографий разрушенного Пентагона, на котором было бы видно хотя бы несколько обломков самолёта, который якобы в него врезался. И заодно объяснить, каким образом здоровенный пассажирский Боинг оставил в здании пролом, в который едва помещается его передняя часть с кабиной пилотов.
Ирак и ОМП - видимо, я немного отстал от жизни. Что-то нашли. После заявления Тони Блэра в духе "да, мы в общем ничего не знали точно, и полезли наугад, и до сих пор ничего не нашли" мне стало совершенно неинтересно следить за этим цирком. Но, смотрю, США всё-таки хотят хоть что-нибудь но "предъявить". Даже если исключить версию подлога (на оккупированной территории за три года можно найти всё что угодно, но США же так грязно не играют, да?), что мы имеем? 500 снарядов (штабель примерно 10х10 ящиков легко поместится у меня в кладовке), сделанные бог знает когда, которые в силу срока уже не могут использоваться как химическое оружие.

Тем не менее, иракские повстанцы пользуются оставшимся с 80-х годов химоружием редко и не по прямому назначению, подчеркнул генерал. По его словам, обнаруженные боеприпасы не могут использоваться как химическое оружие в том виде, в котором они находятся сейчас, но боевики применяют их в качестве взрывчатки.

(генерал-лейтенант Майкл Мейплс). Я вполне допускаю, что речь идёт об остатках, которые забыли уничтожить или не посчитали нужным в силу их состояния. Считать это угрозой мировому сообществу - смешно.
Иран: - я писал про вывоз отработанногол топлива, а не про его производство. И тут, в общем-то всё вроде уже утряслось - для новой станции в Бушере Россия будет поставлять обогащённый уран, и она же его потом будет забирать. Все вроде довольны, даже Буш, как ни странно. А касательно производства - да, согласен, что Иран хочет разработать технологию обогащения сам, и оправдать этого экономическими целями нельзя (если он не хочет потом его продавать). Но сделать это трудно, и поднять очистку с нескольких 2-3% (промышленный) до >90% (кажется, так) - я сомневаюсь что можно просто тупым увеличением количества центрифуг. К тому же, насколько я знаю (я тоже не физик-ядерщик) при производстве оруженйного Урана образуются какие-то изотопы, близкие к У-235, и обладающие характерным излученем, засечь которе можно даже со спутника. Т.е. в тот момент, когда Иран сумеет получить достаточно обогащённый Уран, об этом будут знать все, кто нужно, а ему останется решить ещё как минимум две очень непростых задачи - собственно, технология создания бомбы и создание средств доставки. А так, это конечно очень близкие вещи, атомная энергетика и атомное оружие - примерно как кукурузник и современный истребитель.
Светлая вера в демократию поскипана, ибо это настолько флеймоопасно, что нужна отдельная тема. Но c написанным я категорически не согласен!!!
Чего хотел "народ Ирака" - не знаю, я там не был, и лично меня он (народ) Саддама свергать не просил. Может, тебя просил? Судя по всему, американцев там цветами не встречали, и до сих пор глупые иракцы никак не поймут, что добрые янки принесли им мир, счастье и процветание. Ведь им так плохо жилось - а теперь там всем так хорошо. Так нет ведь, не понимают. И американцев всё как-то не прекращают убивать.
"Америка дала себя уговорить" - ты несколько идеализируешь ситуацию. Америка с Ираком никак ситуацию разрулить не может, несмотря на поддержку остальных. Куда ей в Иран соваться, причём в одиночку. Они это понимают, поэтому и делают выражение лица "ну ладно, так и быть, мы разрешаем нас уговорить". Смешно.
Ну и напоследок: "Если Кастро кидает их в тюрмы, или стреляет, разве то справедливо?" Если эти люди вредят собственной стране - безусловно. Если ты просто не хочешь тут жить - уезжай. Даже в Союзе был такой Великий Мыслитель Солженицин - уж как его бедного притесняли, уж как мучали - однако спокойно уехал, книжечки писал, вполне себя неплохо чувствовал. Ну а если хочешь оставаться и ломать - будь любезен получить по заслугам.

[Arzencho]

цветами не встречали

ошибаешься. телек не смотрел что там творилось после того как армия США вошла в Багдад?

Чего хотел "народ Ирака" - не знаю

это повод прекратить пиз*ёж

[keisik]

Arzencho,
Именно потому я телевизор и не смотрю. Но говорят, там также показывали, как на цетральных улицах Кишинёва жгли флаг Российской Федерации. Это тоже позиция всего "молдавского народа"?

это повод прекратить пиз*ёж

я, в общем, и пытался мягко на это намекнуть. Ибо ни ты, ни я никоим образом не можем знать, чего хотел или хочет мифический "иракский народ". И поэтому априори наши высказывания будут этим вот некрасивым словом.

[Arzencho]

позиция всего "молдавского народа"?

нет, но я тебя уверяю что в то время как минимум 60% населения с удовольствием бы сожгло этот флаг. это если на ошибаюсь было тогда когда решили ввести историю, лимба молдовеняскэ и русский вторым государственым. у некоторых однокласников родственники из других городов, в том числе дедушки и бабушки, родители и многие другие подорвались в Кишинёв, автобусы останавливали при въезде в город и люди шли пешком до центра. и их было совсем не мало. я там тож был

[Хрюн Моржов]

американскую ракету под сраку?

Дурачек ты безмозговый...

просто устал уже от этих разговоров. мне нравится западный образ жизни.

Мне тоже и скажу больше даже живу в там... Однако это не мешает критически относиться к всему что я вижу...

[Weekers]

Arzencho,

нет, но я тебя уверяю что в то время как минимум 60% населения с удовольствием бы сожгло этот флаг.

Выдаёшь желаемое за действительное. Почему не 90%? Или 99%?

я там тож был

Какой ты молодец! Маленький, а уже на площади, "жос" кричит!


А вообще, граждане-товарищи, мы отдалились от изначальной темы...

[Хрюн Моржов]

позиция всего "молдавского народа"?

нет, но я тебя уверяю что в то время как минимум 60% населения с удовольствием бы сожгло этот флаг.

Пару десятков танков на площади и как минимум 60% населения с удовольствием сожгло бы румынский флаг на той же площади... И я бы тутда пришел... Гыыыыыыыы

[Ревизор]

Я написал ответ но из-за проблем конекта он исчез.. так как времени нету опять писать, то скажу в двух словах: не в обиду будет сказанно, и извиняюсь за прямолинейность, но многие в этой теме невежественны в вопросах международной политики, анализа информации из открытых источников и анализа ее достоверности. Не говорю уже о знакомстве с дипломатией США после 90х годов прошлого века. Большинство вывовод основанны на газетных статейках пропагандистского характера (российской пропаганды), и селективного освяшения событий. Так... жестковато... ну чтож, будем знакомы, я всех уважаю, но прямолинеен как полет стрелы:) - во всяком случае никто не может меня упрекнуть в неискренности.

Так как мы уже ознакомились с мнениями друг друга, и согласились что мы согласия не достигнем сейчас, предлагаю последовать совету и обсуждать по теме:). Кто на меня в обиде... чтож, мож как-нить получится извинится в реале угостив пивом:).

P.S. keisik, сомневайся:), одним из простейших методов обогащения урана до более высоких % является "тупое" увеличение количества центрифуг:). И вообше, сударь, тебе почаще надо сомневатся, и быть избирательней в консультировании источников а не избирательным в селектировании цитат, имхо, как ты сказал:).
да, еще я отрицаю что высказываюсь с поучительным тоном, в духе непреложной истины, я просто прямолинеен,a от некоторых доводов здесь у меня руки опускаются... да и наверно привычка обучать проскальзывает:).

[Хрюн Моржов]

млять, аж слезу выдваливает: бабушки дедушки доехали до окраин а дальше шли пешком... Наверно автобусы отказались ехать дальше, они были против Ой посмешил старую русскую сфиню...

Только вот мальчик забыл расказать, что после митинга царане получили по 20 обещанных лей и побежали на рынок закупаться... И приехали они в кишинев потому, что независимая помидория возвела их в ранг скотов и на пенсию которую платят в помидории они выживают с трудом... И нет у них возможности (денег) на банальный билет до кишинева... Вот и пользуются моментом подзаработать и сездить в кишинев на халяву... И отвезли их теми же автобусами с окраин...

Хрен они ложили на то что думает и делает россия.. Их волнует как купить уголь чтоб не замерзнуть зимой, и волнует чтоб не умереть с голоду ... вот что их волнует...

[Arzencho]

Выдаёшь желаемое за действительное. Почему не 90%? Или 99%?

нет. не выдаю. многим особенно тем которые в европе работают или родственники их работают наплевать на Россию, многие возмущены её действиями, то что она вытваряла с винами, с ПМР и.т.п. не пошли на пользу её имиджа. очень многих с детства на уроках истории учили что Россия это хреновая страна и всё время мешала молдове и молдованам. так что 60% есть.

[Хрюн Моржов]

очень многих с детства на уроках истории учили что Россия это хреновая страна и всё время мешала молдове и молдованам.

Читаем. Думаем... А как же предоставление обективной и реальной информации? Это и есть ведь свобода слова про которую ты так много рассказываешь... Не так ли? и где она в твоем случае? Где тот путь свободы и демократии и ориентации на еврпу? Ась?

Де(рь)мократия по молдоваски в полном ее рассвете...

ЗюЫю и потом эти дурачки обижаются что россия не хочет брать молдавские помои?