Не мы такие, жизнь такая.=SLAYER= писал(а):Чёрный ВОРон,
И откуда столько ненависти в вас
национал-социалисты Германии и коммунисты СССР
Модераторы: Neoxygen, gloom, MegaMax
- Молдафский Кавалерист
- Завсегдатай
- Сообщения: 2399
- Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 22:25
- Контактная информация:
- Молдафский Кавалерист
- Завсегдатай
- Сообщения: 2399
- Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 22:25
- Контактная информация:
-
- Юзер
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: Чт апр 30, 2009 20:52
- Молдафский Кавалерист
- Завсегдатай
- Сообщения: 2399
- Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 22:25
- Контактная информация:
-
- Юзер
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: Чт апр 30, 2009 20:52
Автор топика к сожалению, не знает (и не хочет знать) историю. Нахапал агитпроповской инфы и давай выдавать как супер откровения.
То, что режим Сталина не был белым и пушистым, по-моему понятно. Но реальное количество заключенных на душу населения в СССР в те годы не так уж сильно превышало их количество в "самой демократической стране мира" - США. И по результатам объективных исследований (к сожалению, ссылки сейчас привести не могу), общее количество расстреляных в СССР составляет где-то около 800000 (включая уголовных преступников, пособников фашистов и т.д.).
к вопросу о различии между ВКП(б) и NSDAP
ВКП(б) никогда не провозглашала превосходство одной нации над всеми остальными, необходимость захвата "жизненого пространства", никогда не делила народы на "полноценные" и "неполноценные", подлежащие истреблению. ВКП(б) была последовательной интернационалистической и рабочей партией, хотя и под властью уже отделившейся от большинства народа бюрократии, и политику вела в интересах большинства, хотя и может быть, не совсем ленинскими методами. ВКП (б) провозглашала борьбу за коммунизм - общество без классовых противоречий, социального равенства. А NSDAP стояла на страже интересов капиталистови и ими финансировалась.
Индустриализация дала возможность создать мощный промышленный, военный и научный потенциал, вывевший страну на совершенно новый уровень. В стране было покончено с безработицей, значительно сократилась отсталость от самых мощных кап. стран. Без этого СССР просто бы не смог выдержать натиск стальных армад Вермахта и потом победить. Кстати, в военных кампаниях 1939-1940 годов Вермахт порвал как Тузик грелку отнюдь не слабые объединенные войска Англии, Франции и их союзников, прошелся победным маршем по Западной Европе. А вот на Востоке вышел облом.
Коллективизация также была необходима - чтобы повысить производительность труда на селе, создать более технически оснащенные хозяйства, обеспечить стабильное снабжение городов хлебом, направить высвободившиеся трудовые ресурсы в индустрию.
к вопросу "поделили Европу"
Раду видимо, ничего не слышал про Мюнхенский сговор (сдачу Англией и Францией Чехословакии), "Странную войну" - это когда те же Англия и Франция спокойно смотрели, как немецкие танки утюжат Польшу. Он этого не видит. Ну не входят в забитую в его голову схему такие факты, и все тут!
На самом деле пакт Молоотова-Рибентропа дал СССР отсрочку на почти 2 года, чтобы хоть как-то быть готовым к войне. Это величайшее достижение советской дипломатии
Вобщем, Раду, учи историю...
То, что режим Сталина не был белым и пушистым, по-моему понятно. Но реальное количество заключенных на душу населения в СССР в те годы не так уж сильно превышало их количество в "самой демократической стране мира" - США. И по результатам объективных исследований (к сожалению, ссылки сейчас привести не могу), общее количество расстреляных в СССР составляет где-то около 800000 (включая уголовных преступников, пособников фашистов и т.д.).
к вопросу о различии между ВКП(б) и NSDAP
ВКП(б) никогда не провозглашала превосходство одной нации над всеми остальными, необходимость захвата "жизненого пространства", никогда не делила народы на "полноценные" и "неполноценные", подлежащие истреблению. ВКП(б) была последовательной интернационалистической и рабочей партией, хотя и под властью уже отделившейся от большинства народа бюрократии, и политику вела в интересах большинства, хотя и может быть, не совсем ленинскими методами. ВКП (б) провозглашала борьбу за коммунизм - общество без классовых противоречий, социального равенства. А NSDAP стояла на страже интересов капиталистови и ими финансировалась.
Индустриализация дала возможность создать мощный промышленный, военный и научный потенциал, вывевший страну на совершенно новый уровень. В стране было покончено с безработицей, значительно сократилась отсталость от самых мощных кап. стран. Без этого СССР просто бы не смог выдержать натиск стальных армад Вермахта и потом победить. Кстати, в военных кампаниях 1939-1940 годов Вермахт порвал как Тузик грелку отнюдь не слабые объединенные войска Англии, Франции и их союзников, прошелся победным маршем по Западной Европе. А вот на Востоке вышел облом.

Коллективизация также была необходима - чтобы повысить производительность труда на селе, создать более технически оснащенные хозяйства, обеспечить стабильное снабжение городов хлебом, направить высвободившиеся трудовые ресурсы в индустрию.
к вопросу "поделили Европу"
Раду видимо, ничего не слышал про Мюнхенский сговор (сдачу Англией и Францией Чехословакии), "Странную войну" - это когда те же Англия и Франция спокойно смотрели, как немецкие танки утюжат Польшу. Он этого не видит. Ну не входят в забитую в его голову схему такие факты, и все тут!
На самом деле пакт Молоотова-Рибентропа дал СССР отсрочку на почти 2 года, чтобы хоть как-то быть готовым к войне. Это величайшее достижение советской дипломатии
Вобщем, Раду, учи историю...
- Молдафский Кавалерист
- Завсегдатай
- Сообщения: 2399
- Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 22:25
- Контактная информация:
Страно, почему тогда не расстреляли пособника фашистов Сталина? Ладно, геноцид мы ему прастим великодушно. Ты лучше расскажи как заключёнными становились а не сколько их.Fanatic писал(а): Но реальное количество заключенных на душу населения в СССР в те годы не так уж сильно превышало их количество в "самой демократической стране мира" - США. И по результатам объективных исследований (к сожалению, ссылки сейчас привести не могу), общее количество расстреляных в СССР составляет где-то около 800000 (включая уголовных преступников, пособников фашистов и т.д.).
Тебе розовые очки не нужны, у тебя изначально такое зрение.ВКП(б) никогда не провозглашала превосходство одной нации над всеми остальными, необходимость захвата "жизненого пространства", никогда не делила народы на "полноценные" и "неполноценные", подлежащие истреблению. ВКП(б) была последовательной интернационалистической и рабочей партией, хотя и под властью уже отделившейся от большинства народа бюрократии, и политику вела в интересах большинства, хотя и может быть, не совсем ленинскими методами. ВКП (б) провозглашала борьбу за коммунизм - общество без классовых противоречий, социального равенства. А NSDAP стояла на страже интересов капиталистови и ими финансировалась.
Ой,смайличекИндустриализация дала возможность создать мощный промышленный, военный и научный потенциал, вывевший страну на совершенно новый уровень. В стране было покончено с безработицей, значительно сократилась отсталость от самых мощных кап. стран. Без этого СССР просто бы не смог выдержать натиск стальных армад Вермахта и потом победить. Кстати, в военных кампаниях 1939-1940 годов Вермахт порвал как Тузик грелку отнюдь не слабые объединенные войска Англии, Франции и их союзников, прошелся победным маршем по Западной Европе. А вот на Востоке вышел облом.![]()

То что ты понаписал - ИДИОТИЗМ.
Коллективизм в сельском хозяйстве был еще в средневековье. Ты сам не из крестьян скорее всего, не поймёшь.Коллективизация также была необходима - чтобы повысить производительность труда на селе, создать более технически оснащенные хозяйства, обеспечить стабильное снабжение городов хлебом, направить высвободившиеся трудовые ресурсы в индустрию.
Советский союз не мог выйти на уровень 19 века по поставкам хлеба по всему миру, тогда и не умирали от голода МИЛЛИОНЫ.
Пиздец.На самом деле пакт Молоотова-Рибентропа дал СССР отсрочку на почти 2 года, чтобы хоть как-то быть готовым к войне. Это величайшее достижение советской дипломатии
Вобщем, изучение истории тебе уже не поможет...
Господам Молдафскому Кавалеристу и Neoxygen
Факты - вещь упрямая. И никуда вы от них не денетесь, потому как объективная реальность
Все перечисленное мной имело место, а вы абсолютно никаких аргументов, кроме пустого, голословного критиканства да высокинтелетуального слова из 6 букв
не привели... Действуем по принципу - когда крыть нечем - кроем матом 
Про голод в 19-м веке - забей этот запрос в поисковик, и прочитаешь очень много интересного и неожиданного для себя - сколько от него в счастливом 19 веке человек умерло, в том числе, и в Российской Империи.
Особый "респект" модератору за честное выполнение им своих обязанностей
Факты - вещь упрямая. И никуда вы от них не денетесь, потому как объективная реальность

Все перечисленное мной имело место, а вы абсолютно никаких аргументов, кроме пустого, голословного критиканства да высокинтелетуального слова из 6 букв


вот уж действительно, образец идиотизма... Посмотри факты по производству хлеба в СССР и в конце 19 века -в Российской империи. И еще - какой огромный процент населения страны был занят в сельском хозяйстве в 19 веке. По поводу коллективизации - ты не путай палец с другим органом. Сельская община существовала с незапамятных времен, но сравнить ее с колхозом - это же надо додуматься! Повторяю для особо одаренных - технику и прогрессивные сельхозтехнологии выгодно применять именно в коллективных хозяйствах, где множество разрозренных мелких крестьянских наделов объединены, и даже немногочисленная техника с Машинно-Тракторных Станций используется на максимум и заменяет тяжелый ручной труд. Имеет тогда смысл строить МТС. За счет техники поднималась производительность сельского хозяйства Ты спроси людей, кто помнит 40-е годы в Молдавии, чем тогда здесь пахали, до колхозов...Коллективизм в сельском хозяйстве был еще в средневековье. Ты сам не из крестьян скорее всего, не поймёшь.
Советский союз не мог выйти на уровень 19 века по поставкам хлеба по всему миру, тогда и не умирали от голода МИЛЛИОНЫ.
Про голод в 19-м веке - забей этот запрос в поисковик, и прочитаешь очень много интересного и неожиданного для себя - сколько от него в счастливом 19 веке человек умерло, в том числе, и в Российской Империи.
Особый "респект" модератору за честное выполнение им своих обязанностей

- -M@Z@F@K@-
- Продвинутый
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 19:42
- Откуда: Город-герой БЕЛЬЦЫ
Спасибо за поддержку... Я постарался максимально четко и объективно показать отличия между ВКП(б) и NSDAP - строго по теме топика.
Забыл написать господам критиканам, что если бы не активная деятельность ВКП(б) - от Сталина до рядовых партийцев и комсомольцев, которые руководили страной, войсками, сражались на фронтах, обеспечивали оружием и всем необходимым армию, установили бы фрицы свой "новый порядок" по всей Европе до Урала, и все "недочеловеки" - не немцы должны были быть рабами у "высшей рассы".
По поводу 27 милионов. СССР Женевские конвенции о правилах ведения войн не подписывал (в отличии от Германии) но обеспечивал военнопленным нормальные условия для выживания, и на занятых территориях не занимался геноцидом (вспомним тот же Холокост). А вот "цивилизованная" Германия, которые эти конвенции подписала, морила голодом и уничтожала совнетских военопленных десятками тысяч, проводила политику геноцида и террора против гражданского населения на окупированных территориях. Белоруская Хатынь до тла сожженная вместе со своими жителями фашисткими карателями - всего лишь одна из сотен деревень, которых постигла эта ужасная участь! Но зачем далеко ходить - съездите в Дубосары - там есть мемориальный комплекс на месте массового уничтожения евреев. Там контуры огромных ям, в которых по разным источникам было закопано после расстрела от 12 до 18 тысяч человек!!!
Те, кто пытается сравнить фашистов с теми, кто их уничтожил и спас мир от коричневой чумы, делает это целенаправлено, чтобы увести людей от понимания, что фашизм - это порождение капиталистической системы. Она может опять прибегнуть к нему, если господствующему классу не удастся удерживать власть "демократическими" методами.

Забыл написать господам критиканам, что если бы не активная деятельность ВКП(б) - от Сталина до рядовых партийцев и комсомольцев, которые руководили страной, войсками, сражались на фронтах, обеспечивали оружием и всем необходимым армию, установили бы фрицы свой "новый порядок" по всей Европе до Урала, и все "недочеловеки" - не немцы должны были быть рабами у "высшей рассы".
По поводу 27 милионов. СССР Женевские конвенции о правилах ведения войн не подписывал (в отличии от Германии) но обеспечивал военнопленным нормальные условия для выживания, и на занятых территориях не занимался геноцидом (вспомним тот же Холокост). А вот "цивилизованная" Германия, которые эти конвенции подписала, морила голодом и уничтожала совнетских военопленных десятками тысяч, проводила политику геноцида и террора против гражданского населения на окупированных территориях. Белоруская Хатынь до тла сожженная вместе со своими жителями фашисткими карателями - всего лишь одна из сотен деревень, которых постигла эта ужасная участь! Но зачем далеко ходить - съездите в Дубосары - там есть мемориальный комплекс на месте массового уничтожения евреев. Там контуры огромных ям, в которых по разным источникам было закопано после расстрела от 12 до 18 тысяч человек!!!
Те, кто пытается сравнить фашистов с теми, кто их уничтожил и спас мир от коричневой чумы, делает это целенаправлено, чтобы увести людей от понимания, что фашизм - это порождение капиталистической системы. Она может опять прибегнуть к нему, если господствующему классу не удастся удерживать власть "демократическими" методами.
- ProgressoR
- Завсегдатай
- Сообщения: 2396
- Зарегистрирован: Ср янв 26, 2005 17:34
- Откуда: кишинев
- Молдафский Кавалерист
- Завсегдатай
- Сообщения: 2399
- Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 22:25
- Контактная информация:
- ProgressoR
- Завсегдатай
- Сообщения: 2396
- Зарегистрирован: Ср янв 26, 2005 17:34
- Откуда: кишинев