Федерация отстаёт в вооружении на десятилетия...

Модераторы: Neoxygen, gloom, MegaMax

Аватара пользователя
Степан Капуста
Продвинутый
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 15:16

Сообщение Степан Капуста »

_Hunter_ писал(а): А что касается именно Ф-117-ого , то учитывая его низкие ТТХ - сбить его становится просто делом техники ... :)
Не думаю, что это так просто... У меня вообще есть подозрения что его сбили не ракетой с Мигом, не ракетой с С-125... Если внимательно почитать его описание, то окажется что летчик не может пилотировать данный самолет без помощи компа - это особенности аэродинамики и тд, тобищь плата за низкую видимость на радаре... Так вот если шмальнуть по такому самолету из энергетической или электромагнитной пушки, то последствия будут плачевные для бортового компа и как результат в целом для самолета...
Аватара пользователя
ProgressoR
Завсегдатай
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2005 17:34
Откуда: кишинев

Сообщение ProgressoR »

Степан Капуста писал(а):Так вот если шмальнуть по такому самолету из энергетической или электромагнитной пушки, то последствия будут плачевные для бортового компа и как результат в целом для самолета...
только где у югославкоих сил такое оружие нашлось

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

хотя.... можа хитрые русские под шумок решили испытание в боевых условиях провести....
Аватара пользователя
Степан Капуста
Продвинутый
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 15:16

Сообщение Степан Капуста »

ProgressoR писал(а):хотя.... можа хитрые русские под шумок решили испытание в боевых условиях провести....
А по твоему чем еще меркосы в Югославии занимались? Демократический порядок наводили? :gg:
Аватара пользователя
Чеширский кот
Отец
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 16:01
Откуда: всегда из-за спины
Контактная информация:

Сообщение Чеширский кот »

Степан Капуста,
Капуста, от стрельбы по такому воробышку из такой пушки накрыло бы все окрестности... хотя откуда у югославов хитрая электроника дома... Это, вон, у юсовцев даж патроны с микросхемами.... :laugh:
Аватара пользователя
Степан Капуста
Продвинутый
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 15:16

Сообщение Степан Капуста »

Чеширский кот писал(а):Степан Капуста,
Капуста, от стрельбы по такому воробышку из такой пушки накрыло бы все окрестности... хотя откуда у югославов хитрая электроника дома..
Дык юги может не имели хитрую электроннику, но хитрые русские могли чето притащить - шмальнуть разок и утащить втихаря ;) Я так думаю, что не даром остатки этого бомобовоза ныне в жуковском валяются :gg:
Аватара пользователя
ProgressoR
Завсегдатай
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2005 17:34
Откуда: кишинев

Сообщение ProgressoR »

Степан Капуста, ну да... как вариант могло сойти и так: тряпнули разок по бомбовозу а потом тут же навели югославскую ракету на беспомощный стеллс и дали югославам побалдеть от сознания того что они сбили
Аватара пользователя
Чеширский кот
Отец
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 16:01
Откуда: всегда из-за спины
Контактная информация:

Сообщение Чеширский кот »

[off]ProgressoR,
тс-с-с! я тебе этого не говорил![/off]
Аватара пользователя
Степан Капуста
Продвинутый
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 15:16

Сообщение Степан Капуста »

ProgressoR писал(а):Степан Капуста, ну да... как вариант могло сойти и так: тряпнули разок по бомбовозу а потом тут же навели югославскую ракету на беспомощный стеллс и дали югославам побалдеть от сознания того что они сбили
Да похоже, что там и ракеты не нужно было уже... Дело в том, что от подрыва ракеты ПВО должны были остаться следы в виде дырок в корпусе самолета от поражающих элементов, хотя там вообще хреново видно и КотЭ правильно это подметил. Второй вариант: ракета с мига с теплонаведением, в принципе тоже вполне реальный вариант, но увы подтверждения этой версии у меня нет - там разрушения спецефические.

Все это и наводит на мысль, что его скорее всего хлопнули чем то другим - тупо вырубили все электронику на стелсе, без которой он летает как подброшенный лом - тобишь только вниз. В таком случае получается, что плевать на его малую заметность - там по идее зона покрытия достаточно большая - все электроника что оказывается в радиусе скольких то метров там просто умирает...

Насколько последняя версия верна незнаю. Но мысль, что ПВОшный комплекс 80ых годов срубил новейший стелс душу греет ;)

ЗюЫю Среди специалистов нет общего мнения, чем его уложили, что косвенно подтверждает мысль, что там было что то другое...
Аватара пользователя
ProgressoR
Завсегдатай
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2005 17:34
Откуда: кишинев

Сообщение ProgressoR »

Степан Капуста писал(а):вариант: ракета с мига с теплонаведением
мигу просто не дали бы взлететь там вся территория была перекрыта непрерывно барражирующими самолетами ДРЛО(дальнее радиолокационное обнаружение, летающий локатор ПВО короче) и РЭБ миг бы просто засекли и сбили как только взлетел быа потом еще и аэродром откуда взлетел бы разнесли в пух и прах, именно поэтому югославская авиация практически бездействовала, ееничные попытки взлететь заканчивались потерей самолетов
Аватара пользователя
Степан Капуста
Продвинутый
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 15:16

Сообщение Степан Капуста »

ProgressoR писал(а): мигу просто не дали бы взлететь, именно поэтому югославская авиация практически бездействовала, ееничные попытки взлететь заканчивались потерей самолетов
Когда перевес 4:1 то тяжело воевать и плевать насколько самолет современный:
Начав войну с 430 самолетов, к началу второго месяца операции воздушная эскадра НАТО состояла уже из 1000 машин, к концу мая их численность возросла до 1260 самолетов.
Истребительная авиация Югославии: 48 МиГ-21, 15 МиГ-29 (63 самолета)
В состав ВВС Югославии входили также 4 эскадрильи с 30 самолетами J-22 Orao (штурмовик) и 10 самолетами G-4 Super Galeb (штурмовик), две разведывательные эскадрильи с 20 самолетами J-22 Orao и 18 самолетами МиГ-21Р. всего 251 самолетов
P.S. И если глянуть в историю мерканских победаносных подвигов, то там всегда так и было - четверо на одного..
Аватара пользователя
ProgressoR
Завсегдатай
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2005 17:34
Откуда: кишинев

Сообщение ProgressoR »

Степан Капуста, ну насколько я смотрел в какой-то передаче(хотя какая-то передача весьма ненадежный и непроверенный источник) то у югославов на вооружении стояли еще миг-19 и миг-17 советского производства а в первые дни войны из ангаров и складов повыкатывали даже старые миг-9 и ла-15 снятые в советском союзе с вооружения и подаренные еще при сталине или в первые годы после него, правда учитыва специфику войны там не было шансоыв даже у 29-х не говоря об остальной морально устаревшей технике
Аватара пользователя
ProgressoR
Завсегдатай
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2005 17:34
Откуда: кишинев

Сообщение ProgressoR »

вот вам собственно вырезки из статей которые проливают некоторый свет на сбитый стеллс и кое какая инфа о не совсем удачном применении двадцать девятых в вооруженнойм конфликте на балканах
Настоящим шоком для Америки стало уничтожение на третьи сутки боевых действий самолета F-117A (летчик - капитан Кен Двили), сбитого в ночном воздушном бою в 32 км от Белграда югославским истребителем МИГ-29. По всей видимости, события разворачивались следующим образом: в 20.45 подполковник Гвоздень Дьюкач, перехватил и сбил малозаметный ударный самолет Локхид Мартин F-117A "Найтхоук". По словам сербского летчика, "Стелс" был уничтожен ночью после его визуального обнаружения первой же ракетой класса "воздух - воздух" (очевидно, Р-60М с ТГС). По словам американского летчика, удар произошел совершенно неожиданно, без срабатывания системы оповещения, и он "не помнит, как рванул кольцо катапульты". Семь часов спустя поисковая группа американских командос нашла летчика в укрытии, где он скрывался от югославской полиции, и доставила его на авиабазу Авиана (северная Италия). Однако в ходе выполнения поисково--спасательной операции по поиску и эвакуации летчика был потерян по меньшей мере один американский вертолет с бойцами спецназа на борту. По версии сербов летчик попал в плен и был обменян. Частично это подтверждают русские добровольцы, находившиеся в этот момент в югославской армии.
же 24 марта победы над МиГ-29 записали американские летчики (на F-15C) Родригес Цезар Антонио и Майкл Шоуэрс из состава 1493 Expeditionary Fighter Squadron. В этот же день пилот голландского F-16 (J-063) из состава 322 эскадрильи сбил ракетой AIM-120B еще один МиГ-29.

Произошло несколько боев и 26 марта. Правда, детали столкновений неизвестны. Однако победы себе записали американские пилоты Джефф Хванг (F-15C (86-0186)) и Джо МакМарри (F-15C (84-0014)).
Было еще и несколько боев в воздухе с участием МиГ- 29. Вот как (в изложении НАТО) проходил воздушный бой между нидерландскими и югославскими истребителями 30 марта: взлетев в 19.30 по местному времени, четыре истребителя F-16AM дозаправились в воздухе над Адриатическим морем, пересекли территорию Албании и вторглись в воздушное пространство Сербии. Вскоре от самолета ДРЛО Е-3 "Сентри" они получили информацию о том, что с аэродрома Батайница в районе Белграда взлетели три истребителя МИГ-29 из состава эскадрильи "Витязи".

Получив направление на цель, F-16AM начали поиск истребителей противника своими БРЛС. Вскоре один из "мигов" был взят на сопровождение всеми четырьмя F-16AM. Когда самолеты сблизились на дистанцию разрешенного пуска, командир звена выпустил одну УР AIM-120B, поразившую югославский истребитель через 30 с на дистанции 18 км. При этом, под докладам летчиков, была видна вспышка взрыва, а по информации с самолета Е-3 изображение югославского истребителя на экране радиолокатора исчезло. Контакт с остальными тремя "мигами" был потерян, однако по сообщению ВВС США, примерно в это же время двумя истребителями F-15C были сбиты два самолета МИГ-29.

По утверждению представителей НАТО, один сербский МИГ- 29 4 мая был сбит на взлете противорадиолокационной ракетой AGM-88 HARM, запущенной с борта истребителя F-16. Вот как, по описанию офицера воздушного наведения одного из самолетов Е-3 ВВС США, проходил воздушный бой американских самолетов с югославскими истребителем 7 мая: через 41 минуты после прибытия в зону воздушного патрулирования был зафиксирован взлет скоростной воздушной цели с аэродрома Батайница. Практически одновременно взлет югославских самолетов был зафиксирован и другой патрульной машиной ДРЛО. Через 3 минуты цель была опознана как <истребитель типа МИГ-29> и на нее началось наведение двух самолетов F-16. Еще через 3 минуты один из F-16 произвел пуск двух ракет AIM-120B AMRAAM, и еще через 1 минуту летчик американского истребителя доложил, что наблюдал вспышку взрыва, а операторы самолета ДРЛО, оценив радиолокационную обстановку, пришли к выводу, что цель уничтожена... по всей видимости, это был последний воздушный бой с участием МиГ-29 в небе Балкан.
В течение первых пяти первых недель войны авиация союзников выполнила, в общей сложности, 11410 боевых вылетов: 4000 из них пришлось на долю ударных самолетов, а 3500 - на истребители воздушного прикрытия и завоевания господства в воздухе. За это время, по заявлению высокопоставленных представителей МО Великобритании, было разрушено более 200 различных объектов, в том числе девять из 17 имеющихся на территории Сербии аэродромов, 31 стационарный центр связи, большинство стратегических нефтехранилищ, а также уничтожено "более 70 из 450 имевшихся у Югославии боевых самолетов, в том числе 23 из 83 истребителей МиГ-21 и четыре МиГ-29".
ВВС Югославии объявили об уничтожении в воздушных боях двух самолетов F-15C (эта информация отчасти подтверждена и видеокадрами), малозаметного ударного самолета F-117A, а также ЛА других типов (предположительно "Торнадо", F-16 и F/A-18C). По данным командования НАТО, к 30 апреля ВВС Югославии сохраняли в боеспособном состоянии 60% всех имевшихся к началу войны истребителей типа МИГ-29. Эти машины активно использовались и в мае, свидетельством чему явились новые сообщения о потерях боевых самолетов союзников, а также ракеты класса "воздух--воздух" американского производства, нередко падающие на территорию сопредельных с Югославией государств.

Несколько позже, в середине мая, представители ВВС НАТО заявили, что в составе ВВС Югославии осталось лишь три боеспособных истребителя МиГ-29. Однако регулярные воздушные удары по аэродрому Батайница свидетельствуют о том, что даже единичные "миги" являлись объектом постоянной "головной боли" командования НАТО.

Однако югославские истребители действовали преимущественно в одиночку, что противоречит современным формам боевого применения истребительной авиации и объясняется, очевидно, нехваткой самолетов и стремлением атаковать максимально возможное число целей.
Аватара пользователя
Степан Капуста
Продвинутый
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 15:16

Сообщение Степан Капуста »

ProgressoR писал(а):вот вам собственно вырезки из статей которые проливают некоторый свет на сбитый стеллс и кое какая инфа о не совсем удачном применении двадцать девятых в вооруженнойм конфликте на балканах
Однако югославские истребители действовали преимущественно в одиночку, что противоречит современным формам боевого применения истребительной авиации и объясняется, очевидно, нехваткой самолетов и стремлением атаковать максимально возможное число целей.
Ну я писал: 4:1 отношение. Какие тут к бененой маме победы? За то что югославы сделали им можно при жизни памятник ставить...
Аватара пользователя
ProgressoR
Завсегдатай
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2005 17:34
Откуда: кишинев

Сообщение ProgressoR »

Степан Капуста, да и не только у югославов были миги с устаревшим оборудованием, планер и двигатели мож и крутые а электроника явно не модернизированная и вся территория республики была перекрыта НАТОвскими радарами, так что никто не мог взлететь, слабые радиостанциии и станции РЭБ просто не могли справиться с ними, в таких условиях даже при численном превосходстве шансов мало
Аватара пользователя
_Hunter_
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2008 22:43

Сообщение _Hunter_ »

Народ вы что-то совсем от темы отошли ... :)
Я тут пока нарыл сверх-секретное фото ... это раптор к Тушке-95 подлетал шоб керасину стрельнуть.... :gg:
http://img89.imageshack.us/img89/6339/0 ... 180rx0.jpg
[mod="Weekers"]Следи за размером картинки...[/mod]
Аватара пользователя
Степан Капуста
Продвинутый
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 15:16

Сообщение Степан Капуста »

_Hunter_ писал(а):Народ вы что-то совсем от темы отошли ... :)
Я тут пока нарыл сверх-секретное фото ... это раптор к Тушке-95 подлетал шоб керасину стрельнуть.... :gg:
Ну ты совсем не втыкаешься... Ты что не в курсе что керосины для тушек и рапторов не совместимые? В керосин для тушек водка добовляется, что самолет летал лучше, а в мерканский виски...
Аватара пользователя
_Hunter_
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2008 22:43

Сообщение _Hunter_ »

Степан Капуста писал(а):Ну ты совсем не втыкаешься... Ты что не в курсе что керосины для тушек и рапторов не совместимые? В керосин для тушек водка добовляется, что самолет летал лучше, а в мерканский виски...
Да лан тебе .... нашёл к чему предраться... Представь себе самоль за 320 зелёных лимонов без горючки, да им там уже пофих было - хоть горилкой заливай ... ;)
Аватара пользователя
vivk
Продвинутый
Сообщения: 820
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2005 12:14
Контактная информация:

Сообщение vivk »

Хз что лудше, раптор, миг или еще кто, но сверху он сцуко солидно смотритца)
Аватара пользователя
МедведЪ
Отец
Сообщения: 4208
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:02
Откуда: Кишиндорф-на-Бычке
Контактная информация:

Сообщение МедведЪ »

детский сад...спор в стиле "кто сильнее крокодил или бегемот"
Аватара пользователя
Weekers
ГУРУ
Сообщения: 9085
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 15:55
Откуда: тутошний
Контактная информация:

Сообщение Weekers »

[mod="Weekers"]Заканчивайте этот беспредметный спор...[/mod]
Ответить

Вернуться в «Политика»