...или вы думаете что РФ или Украина этого допустят?? если так , то ошибаетесь...
Ситуация в Приднестровье, как она есть
Модераторы: Neoxygen, gloom, MegaMax
-
Papa Karlo
- Старожил
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: Сб сен 20, 2003 22:53
- Откуда: из мамочки в ночь 29.03.1960
- Контактная информация:
INOPRESSA .................. The Economist
Черная дыра, поглотившая Молдавию
Редакция
Взгляд на Приднестровье
На редкость непрочный, дорогой и неудобный для обороны, но свой, и мы, черт возьми, будем за него держаться. Таким был Западный Берлин в глазах НАТО в годы холодной войны. Этим же можно объяснить, почему Россия поддерживает Приднестровье – узкую полоску земли на восточном берегу Днестра, отколовшуюся от Молдавии, самой бедной и деморализованной страны Европы.
Западные солдаты поддерживали Западный Берлин, и точно так же Приднестровье выживает благодаря присутствию российских военных "миротворцев" (на деле "творцов сепаратизма"), удерживающих территорию, которая веками была оплотом российской военной силы. Западные чиновники диктовали Западному Берлину, что ему делать; русские занимают важные посты в бюрократии Приднестровья.
Западный Берлин был бельмом на глазу СССР. Сочетание военного завоевания с безжалостной силовой политикой принесло советскую власть в сердце Европы, но Западный Берлин был символом свободы. Здесь советскую власть остановили.
Приднестровье – бельмо на глазу Запада. Брюссель и Вашингтон, может, и выгнали русских (пока что) из Балтии, Центральной Европы и с Балкан, но здесь, в уголке Юго-Восточной Европы, НАТО остановили.
Западный Берлин в концентрированном виде продемонстрировал слабые стороны своих покровителей, включая гротескную снисходительность к шпионам и компаниям с хорошими политическими связями.
Приднестровье, в свою очередь, это микрокосм слабых сторон России. Это правовая и финансовая черная дыра, в которой политики и чиновники превращают беззаконие в привлекательную деловую возможность. Как и в отечестве, здесь есть поддельный плюрализм, псевдодемократические "молодежные движения" и всемогущая служба безопасности.
В центре власти в Приднестровье стоит поседевший ветеран холодной войны Владимир Антюфеев. Он в спешке бежал из Латвии после организации провалившегося советского разгрома в 1990 году. Теперь он министр государственной безопасности в правительстве Приднестровья. У его офисного здания толстые стальные двери, слева находится следственная комната без таблички, наверху – его кабинет, защищенный от подслушивающих устройств, с развешанными по стенам цитатами Феликса Дзержинского, начальника ленинской тайной полиции.
Стальная манера генерала Антюфеева была бы уместной в Берлине времен холодной войны, он вполне мог быть одним из западных или советских "консультантов", которые присматривали за послушными, формально независимыми властями по обе стороны Берлинской стены. Он обаятелен, непреклонен, хладнокровен, его концепция основана на информированной, хотя и ущербной геополитике: отступления неизбежны, но оснований для беспокойства нет, история на нашей стороне.
Такой же мотив решительности исходит от его закадычного друга Дмитрия Соина, который руководит прекрасно названной Высшей школой политического лидерства им. Че Гевары – молодежным движением, целью которого является вовлечение молодежи Приднестровья в конструктивную деятельность вроде травли НАТО. Соин, любитель йоги с косичкой на голове, напоминает высокопоставленного чиновника FDJ, коммунистического молодежного движения ГДР: он дружелюбен, говорлив и немножко зловещ.
Соин и Антюфеев этого не показывают, но они обеспокоены. Кремль сейчас надеется получить больший приз – втянуть всю Молдавию в сферу российского влияния в таких областях, как безопасность, экономика и язык. Это может означать единое молдавско-приднестровское государство, и часть новейшей псевдогосударственности исчезнет. Молдавия требует, чтобы любое мирное соглашение включало в себя отъезд Антюфеева и его коллег. Кремль, конечно, оказывает давление на Приднестровье. Субсидии иссякли, долги растут, уровень жизни падает.
У ЕС будет соблазн согласиться на любое урегулирование, позволяющее ему выбросить Молдавию из головы. Жаль. Вместо того чтобы подняться до уровня Европы, вся Молдавия рискует скатиться на уровень Приднестровья.
Черная дыра, поглотившая Молдавию
Редакция
Взгляд на Приднестровье
На редкость непрочный, дорогой и неудобный для обороны, но свой, и мы, черт возьми, будем за него держаться. Таким был Западный Берлин в глазах НАТО в годы холодной войны. Этим же можно объяснить, почему Россия поддерживает Приднестровье – узкую полоску земли на восточном берегу Днестра, отколовшуюся от Молдавии, самой бедной и деморализованной страны Европы.
Западные солдаты поддерживали Западный Берлин, и точно так же Приднестровье выживает благодаря присутствию российских военных "миротворцев" (на деле "творцов сепаратизма"), удерживающих территорию, которая веками была оплотом российской военной силы. Западные чиновники диктовали Западному Берлину, что ему делать; русские занимают важные посты в бюрократии Приднестровья.
Западный Берлин был бельмом на глазу СССР. Сочетание военного завоевания с безжалостной силовой политикой принесло советскую власть в сердце Европы, но Западный Берлин был символом свободы. Здесь советскую власть остановили.
Приднестровье – бельмо на глазу Запада. Брюссель и Вашингтон, может, и выгнали русских (пока что) из Балтии, Центральной Европы и с Балкан, но здесь, в уголке Юго-Восточной Европы, НАТО остановили.
Западный Берлин в концентрированном виде продемонстрировал слабые стороны своих покровителей, включая гротескную снисходительность к шпионам и компаниям с хорошими политическими связями.
Приднестровье, в свою очередь, это микрокосм слабых сторон России. Это правовая и финансовая черная дыра, в которой политики и чиновники превращают беззаконие в привлекательную деловую возможность. Как и в отечестве, здесь есть поддельный плюрализм, псевдодемократические "молодежные движения" и всемогущая служба безопасности.
В центре власти в Приднестровье стоит поседевший ветеран холодной войны Владимир Антюфеев. Он в спешке бежал из Латвии после организации провалившегося советского разгрома в 1990 году. Теперь он министр государственной безопасности в правительстве Приднестровья. У его офисного здания толстые стальные двери, слева находится следственная комната без таблички, наверху – его кабинет, защищенный от подслушивающих устройств, с развешанными по стенам цитатами Феликса Дзержинского, начальника ленинской тайной полиции.
Стальная манера генерала Антюфеева была бы уместной в Берлине времен холодной войны, он вполне мог быть одним из западных или советских "консультантов", которые присматривали за послушными, формально независимыми властями по обе стороны Берлинской стены. Он обаятелен, непреклонен, хладнокровен, его концепция основана на информированной, хотя и ущербной геополитике: отступления неизбежны, но оснований для беспокойства нет, история на нашей стороне.
Такой же мотив решительности исходит от его закадычного друга Дмитрия Соина, который руководит прекрасно названной Высшей школой политического лидерства им. Че Гевары – молодежным движением, целью которого является вовлечение молодежи Приднестровья в конструктивную деятельность вроде травли НАТО. Соин, любитель йоги с косичкой на голове, напоминает высокопоставленного чиновника FDJ, коммунистического молодежного движения ГДР: он дружелюбен, говорлив и немножко зловещ.
Соин и Антюфеев этого не показывают, но они обеспокоены. Кремль сейчас надеется получить больший приз – втянуть всю Молдавию в сферу российского влияния в таких областях, как безопасность, экономика и язык. Это может означать единое молдавско-приднестровское государство, и часть новейшей псевдогосударственности исчезнет. Молдавия требует, чтобы любое мирное соглашение включало в себя отъезд Антюфеева и его коллег. Кремль, конечно, оказывает давление на Приднестровье. Субсидии иссякли, долги растут, уровень жизни падает.
У ЕС будет соблазн согласиться на любое урегулирование, позволяющее ему выбросить Молдавию из головы. Жаль. Вместо того чтобы подняться до уровня Европы, вся Молдавия рискует скатиться на уровень Приднестровья.
Понятно что в Приднестровье "не сахар" как и у нас здесь в Правобережье. Да и зачем одному нищему объеденятся с вторым нищим? У них "шансец" хоть на халявный газ и прощение долгов за него, да и на гуманитарку от старшего брата. Да и русскоязычие без всяких там ограничений. Я прохожу часто по Долине Роз и вижу... разбитую детскую площадку, которую делали еще в 70х наши родители, деды... Возле Чертового колеса то - же самое, только еще... за деньги. А то что создано крутого - частный бизнес, а не власть создавала. Зато "проекты века" типа Мемореального комплекса Славы!!! Все заточили в мрамор, вырыли огромный подземный не то ресторан для "ветеранов" не то... угрохали миллионы городских денег, хотя там и так было довольно прилично и ухожено. А загляните в любой кишиневский двор... грязь, мусор, колдобины, дети играются на остатках благоустройств еще при Союзе, хотя я не сторонник онного. Комплекс "Джамбо" - все ухожено, суперово, а рядом лестница к Туббольнице сталинского типа вся разрушена - стыдобище. Вот созидание властей?!! А где новые ипотечные дома - там все в порядке и детские площадки и т.д. Вот с этого властям нужно начинать, а не "плакаться" что приднестровцы не хотят с нами "хорошими" объеденяться?!! Делать условия жизни привлекательней здесь чем там у них и... тогда может более живой диалог пойдет. Там тоже грандиозные проекты типа "Суперстадиона", а грязь и нищета не хуже нашего,(не по слухам знаю). Верхам плевать на нас и там и здесь - им главное побольше удержаться у "кормушки". Вот такие нерадостные мысли меня посещают, к сожалению...
-
Papa Karlo
- Старожил
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: Сб сен 20, 2003 22:53
- Откуда: из мамочки в ночь 29.03.1960
- Контактная информация:
ensoniq57, [off]улыбнул ты меня 
В каком по счету топике ты сетуешь про беспорядок в Долине Роз и про грязь во дворах? Чисто не там где метут, а там где не сорят!
Извини - но так и хочется спросить: ты в каком детсаду сейчас? хочу свое фэ воспитательнице твоей передать
И... ничего личного, не серчай! )))))[/off]
В каком по счету топике ты сетуешь про беспорядок в Долине Роз и про грязь во дворах? Чисто не там где метут, а там где не сорят!Извини - но так и хочется спросить: ты в каком детсаду сейчас? хочу свое фэ воспитательнице твоей передать
И... ничего личного, не серчай! )))))[/off]Да, быдлу надо постоянно по Булгакову долбить по башке на любом форуме - нация, которая лузает семечки на улицах (почти поголовно) никогда не будет жить достойно, пусть гейзеры нефти и газа забьют на каждом углу...
Да, будут писать в золотые раковины, а быдломанами останутся... Когда иногда я еду в полупустой маршрутке и "машка" зайдя в нее не соизволит шоферу передать деньги - сует мне их, а задницу поднять тяжело?.. С этого все беды и начинаются. "Простота - хуже воровства". Так рождаются анекдоты о нас?..Или ты не видишь дворы Кишинева? А? "Продвинутый" Папа Карло? Или ты с их ... категории. К счастью - в ублюдочные садики я никогда не ходил и не набрался люмпенских привычек?!!
[off]добавлено спустя:[/off]
А твой аватар - "я горжусь" можешь засунуть в одно место. Гордится нечем на бывшем постсоветском пространстве... кроме прибалтийских стран.Скифы - скифами и останемся. Еще донедавна не знали что такое туалетная бумага - а нос уже задран?.. Европа не гордится а созидает - ей некогда щеки дуть. Прибалты без нефти и газа материальный уровень своей жизни подняли выше России с ее "энергоресурсами". Про культуру бытия в этих странах даже говорить не буду. И никто там ничем не гордится - просто живут нормальной цивилизованной жизнью в чистоте и уюте. Благо, мой дом в чистоте и ухоженности не хуже ихних... но я не могу закрыться в свойе "берлоге". Пока наш город - клоака к моему несчастью. В Минске диктатор! - но хоть сделал благое дело - самая чистая и ухоженная столица на постсоветском пространстве, хотя не скажу что беларусы уж такие педанты и чистюли?.. Просто власть захотела жить в чистоте, а наши быдломаны - управленцы думают только про свой личный дом - а мусор по привычке ... на дорогу. Это еще одна молдавская хреновая традиция. к сожалению?...
Да, будут писать в золотые раковины, а быдломанами останутся... Когда иногда я еду в полупустой маршрутке и "машка" зайдя в нее не соизволит шоферу передать деньги - сует мне их, а задницу поднять тяжело?.. С этого все беды и начинаются. "Простота - хуже воровства". Так рождаются анекдоты о нас?..Или ты не видишь дворы Кишинева? А? "Продвинутый" Папа Карло? Или ты с их ... категории. К счастью - в ублюдочные садики я никогда не ходил и не набрался люмпенских привычек?!!
[off]добавлено спустя:[/off]
А твой аватар - "я горжусь" можешь засунуть в одно место. Гордится нечем на бывшем постсоветском пространстве... кроме прибалтийских стран.Скифы - скифами и останемся. Еще донедавна не знали что такое туалетная бумага - а нос уже задран?.. Европа не гордится а созидает - ей некогда щеки дуть. Прибалты без нефти и газа материальный уровень своей жизни подняли выше России с ее "энергоресурсами". Про культуру бытия в этих странах даже говорить не буду. И никто там ничем не гордится - просто живут нормальной цивилизованной жизнью в чистоте и уюте. Благо, мой дом в чистоте и ухоженности не хуже ихних... но я не могу закрыться в свойе "берлоге". Пока наш город - клоака к моему несчастью. В Минске диктатор! - но хоть сделал благое дело - самая чистая и ухоженная столица на постсоветском пространстве, хотя не скажу что беларусы уж такие педанты и чистюли?.. Просто власть захотела жить в чистоте, а наши быдломаны - управленцы думают только про свой личный дом - а мусор по привычке ... на дорогу. Это еще одна молдавская хреновая традиция. к сожалению?...
-
Papa Karlo
- Старожил
- Сообщения: 1442
- Зарегистрирован: Сб сен 20, 2003 22:53
- Откуда: из мамочки в ночь 29.03.1960
- Контактная информация:
ensoniq57, [off]улыбнул ты меня, спасибо! 
Ничего необычного ТЕПЕРЬ в том, что ты флудишь не вижу, много внимания обращаешь на грязь и быков? поэтому видимо не видишь названия топика... Все, с тобй буду общаться здесь, если только по теме и если увижу конструктивный подход, а не голимую критику[/off]
Ничего необычного ТЕПЕРЬ в том, что ты флудишь не вижу, много внимания обращаешь на грязь и быков? поэтому видимо не видишь названия топика... Все, с тобй буду общаться здесь, если только по теме и если увижу конструктивный подход, а не голимую критику[/off] 
-
Arzencho
- Продвинутый
- Сообщения: 401
- Зарегистрирован: Сб июл 23, 2005 03:51
- Откуда: Молдавия
- Контактная информация:
да да. только вот не ясно, их депутаты в нашем парламенте это единственное требование сепаратистов? как будем налоги делить с правого берега? что насчёт приватизации? каким образом будем объеденяться? пусть входят хоть 30 депутатов, если ПМР станет простым районом Молдовы. а если на правах автономии, со своим бюджетом, и.т.п то нахрена нам такое объединение? мы им предостваляем 19 мест а в замен что получаем? вот это неясно. одни слухи пока.в двух словах в наш парламент должны войти 19 депутатов и ПМР(если мне не изменяет память) ну и наши странны соответственно объеденяются.
-
Skip
- Юзер
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 13:33
- Откуда: Moldova, Chisinau
- Контактная информация:
http://clip.md/show.php?v=17c9b03f&author=0&other=0
видео про ПМР и как ето случилось (точка зрения ПМР)
видео про ПМР и как ето случилось (точка зрения ПМР)
-
Хрюн Моржов
- Отец
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 07:46
- Откуда: Оттуда!
- Контактная информация:
Помоему уже давно говорилосьArzencho писал(а):да да. только вот не ясно, их депутаты в нашем парламенте это единственное требование сепаратистов? как будем налоги делить с правого берега? что насчёт приватизации? каким образом будем объеденяться? пусть входят хоть 30 депутатов, если ПМР станет простым районом Молдовы. а если на правах автономии, со своим бюджетом, и.т.п то нахрена нам такое объединение? мы им предостваляем 19 мест а в замен что получаем? вот это неясно. одни слухи пока.в двух словах в наш парламент должны войти 19 депутатов и ПМР(если мне не изменяет память) ну и наши странны соответственно объеденяются.
1. Федерация
2. Приватизация остается так как она есть на сегодняшний момент. Повторной приватизации не будет
3. Если нахрена такое обеденение - то признайте и успокойтесь
4. А как должно быть?
Хрюн Моржов,
по моему никто об этом не договаривался. Приватизированное хозяйство принадлежавшее государству 18 лет назад сейчас прихватизировала Мафия "Шериф" так что не стоит за всем подписываться. Федерация - категорически нет , автономия в крайнем случает. Нет ? Так ПМР будет обречена на вечную проскрипцию.
по моему никто об этом не договаривался. Приватизированное хозяйство принадлежавшее государству 18 лет назад сейчас прихватизировала Мафия "Шериф" так что не стоит за всем подписываться. Федерация - категорически нет , автономия в крайнем случает. Нет ? Так ПМР будет обречена на вечную проскрипцию.
-
Хрюн Моржов
- Отец
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 07:46
- Откуда: Оттуда!
- Контактная информация:
1. Если молдова _действительно_ хочет решить приднестровскую проблему и обеденится в одно гос-во - то надо идти на жертвы. В том числе и на федерецию, которая уже де факто имеет место.Neoxygen писал(а):Хрюн Моржов,
по моему никто об этом не договаривался. Приватизированное хозяйство принадлежавшее государству 18 лет назад сейчас прихватизировала Мафия "Шериф" так что не стоит за всем подписываться. Федерация - категорически нет , автономия в крайнем случает. Нет ? Так ПМР будет обречена на вечную проскрипцию.
2. Шериф=клан Ворониных? Какая разница?
3. Если не согласны идти на уступки ради решения проблемы в общем то не трындите про плохих пмровцев и что это ПМР блокирует воссоединение.
Ты забываешься , даже Федерация , которая окупирует Молдову до сих пор не признало ПМР. Все решиться в нашу пользу , лишь надо подождать и неважно сколько. Мировое сообщество в лице ООН даже и не хочет рассматривать вариант самоопределения ПМР что естэ позитив. Подождем еще немного и Украина освободится от когтей ФСБ / КГБ и вступит в НАТО , так как никогда не подписывала договор о безопасности СНГ и вот тогда проблема будет практически решена . Нужно ждать и не уступать ни в чем.Хрюн Моржов писал(а):1. Если молдова _действительно_ хочет решить приднестровскую проблему и обеденится в одно гос-во - то надо идти на жертвы. В том числе и на федерецию, которая уже де факто имеет место.
в чём разница , о , дай подумать.Хрюн Моржов писал(а):2. Шериф=клан Ворониных? Какая разница?
1.клан Ворониных пришел-ушел - Шериф форева.
2. Клан Ворониных заплатит за свою деятельность. Шериф врятли
3. Клан Воронина не торгует оружием , не торгует людьми , не устраивает политические преследовани.
4.Клан Ворониных не отделяет Кишинев от нации и провозглашает его независимым печатая собственные деньги и марки.
5.Клан ворониных не устраняет своих политических соперников киллерами
и еще многое другое.
ПМР-овцы и есть молдоване , просто под окупацией. Все знают кто за нити тянет.Хрюн Моржов писал(а):про плохих пмровцев и что это ПМР блокирует воссоединение.