Новая война на Ближнем Востоке

[Drinkins]

Совершенство,
Именно. Нагорная проповедь в Израиле, как бы сказать, не очень популярна. Что среди араов, что среди израильтян. Око за око. И угрызения совести их не мучают - ни тех, ни других.

[lui]

Äæàõàä!!!!!!!!!

[Хрюн Моржов]

Джахад!!!!!!!!!

Это немного другое - борьба с неверными (другой веры)
P.S. помните что израиль поддерживает штаты и европа...

[lui]

lui,
Äæàõàä -âîéíà ïðàâîâåðíûõ ïðîòèâ íåâåðíûõ, ÿ â òîì ñìûñëå, ÷òîá íå íà÷àëñÿ ãëîáàëüíûé Äæàõàä!ÄÆàõàä :mad:
Âî çàâåðíóë, è ïóñòü ñêàæóò , ÷òî íå ïî òåìå.

[Drinkins]

lui,
М-да, здравствуй Дюна, называется.

Хрюн Моржов,
Пока это все лишь очередной междусобойчик на Ближнем Востоке, которых было много. Кстати, поправка - Израиль поддерживают главным образом США, что и понятно. Европа тоже, конечно, но куда слабее. Хуже то, что с исчезновением СовСоюза у Штатов развязаны руки, ведь равного по силе противника у них нет. Могут вмешаться, начать драку с Сирией, к примеру. А арабы вспомнят опыт чеченцев и повторят, скажем, "Норд-Ост" в варианте "Метрополитен-Опера", к примеру. Дальше опять лезет на ум все тот же Клэнси...

[Faust]

я в том смысле, чтоб не начался глобальный Джахад!

Не наводите панику. "Глобального джихада" быть не может, так как этого пресловутого "арабского мира", которым так модно пугать, попросту не существует. Кроме того, арабы патологически не умеют воевать. Разве что из-под палки. И организоваться они тоже не могут. Не дано.

[lui]

Faust,
[off]áóäåì çàãëÿäûâàòü â Èñòîðèþ? Èëè ñàì ïîñìîòðèøü, ÷òî òàì ïðî âîéíû "Àðàáèè" ïèøåòñÿ[/off].

[sssr]

Случайно записана беседа Буша, Блэра

жордж Буш в понедельник во время ланча с мировыми лидерами на саммите "восьмерки" использовал крепкое слово, характеризуя действия движения "Хезболлах", выразил недовольство позицией генсека ООН Кофи Аннана, сообщил, что госсекретарю США Кондолизе Райс скоро придется отправиться на Ближний Восток, поблагодарил Тони Блэра за подаренный ему британским премьером свитер, сообщил, что предпочитает диетическую "Кока-Колу" и посетовал, что некоторые из мировых лидеров на саммите "говорят слишком долго".

Как сообщают в репортажах об этих высказываниях Буша из Стрельни все ведущие американские телеканалы и газеты, не предназначавшиеся для прессы высказывания президента США в ходе его беседы с Владимиром Путиным и Тони Блэром были зафиксированы микрофоном, оставленным включенным.

Тони Блэр только после нескольких минут беседы с Бушем случайно заметил, что их "приватный" разговор с президентом США записывается, и отключил микрофон.

"Ирония заключается в том, что им нужно добиться, чтобы Сирия заставила "Хезболлах" перестать заниматься этим дерьмом", - сообщил Буш Блэру, добавив в ходе беседы, что в какой-то момент ему "хотелось сказать Кофи, чтобы он взялся за телефон и стал звонить Асаду, чтобы что-то начало происходить".

При этом Буш соообщил, что ему "не нравится последовательность" решения конфликта вокруг Ливана, предлагаемая генсеком ООН.

"Его (Аннана) подход - это прекращение огня, а все остальное приложится", - сообщил президент США, по словам которого, Кондолиза Райс в ближайшее время вылетит на Ближний Восток.

"Я думаю, Конди поедет очень скоро", - сказал Буш, на что Блэр ответил, что его собственный визит в регион вместо Райс был более удобным для США.

"Если поедет она (Райс), то ей нужен будет успех, тогда как я могу просто поехать и поговорить", - сказал премьер-министр Великобритании.

Как передает телекомпания Эн-би-си, пресс-служба Белого дома в ответ на просьбу прокомментировать случайно записаннную беседу сообщила, что высказывания Буша не предназначались для прессы и поэтому были столь откровенны. При этом пресс-служба подтвердила, что по своей сути высказывания президента США "соответствовали" официальной позиции администрации.

http://www.rian.ru/world/relations/2006 ... 86437.html

Буш и Блэр одного сада ягоды.

[Faust]

lui,
ну давай заглянем. Только в обозримую историю, а не в далекие мифические 7-8 века.
А в обозримой истории арабы пасли верблюдов. Хоть как-то воевать их смог заставить только Лоуренс. Англичане арабам всю организацию создали, теорию "исламского джихада" и "мирового халифата" подарили. "Нате, пользуйтесь, только шевелитесь хоть как-то". В концу 1940-х расшевелились.

Если поедет она (Райс), то ей нужен будет успех, тогда как я могу просто поехать и поговорить

Вот, все верно. Не нужен им там мир.

[sssr]

[off]Анекдот немного не в тему:
Правительство США согласилось на очередную поставку оружия Израилю при условии, что Америке будут возвращены Нью-Йорк и Лос-Анджелес.[/off]

[Хрюн Моржов]

я в том смысле, чтоб не начался глобальный Джахад!

Не наводите панику. "Глобального джихада" быть не может, так как этого пресловутого "арабского мира", которым так модно пугать, попросту не существует. Кроме того, арабы патологически не умеют воевать. Разве что из-под палки. И организоваться они тоже не могут. Не дано.

Ошибаешься. Вспомни афган, где советскому союзу дали оторваться, и все эти ираны, ираки с бурями в стакане, откуда штаты быстренько-быстренько свалили сказав ну типа дальше вы сами...

Это не победы, это паражения...

Далее, если копнуть в историю и георгафию, то очевидно что на данной территории можно заниматься только двумя вещами: торговлей и войной. Ну не растет ничего в пустыне, а кусать хочется... А из того что они могут продать - нефть и собственно все... Но ее на всех не хватает... Вывод? Надо браться за дубинку отбрать у соседа, примеры: Израиль - Палестина, пакистан -индия и тд и тп...

А все это я к тому, что арабский мир (и африка там ситуация похоже и надо помнить что они тоже мусульмане) может и будет создавать проблеммы всем остальным, они знаешь ли тоже смотрят телевизмер и им тоже хочется пить мартини и вылезать из крютой тачки в обнимку с длинноногой красоткой... Но вот фокус в том, что этот араб как жил 100 лет назад в мазанке и сейчас так живет, образования 0, производства 0, желание работать 0 и в результате ничего предложить миру не может. Но запросы то растут, а зряплаты и уровень жизни на том же 100 летнем уровне... Складвается типичная революционная ситуация: низы не хотят, верхи немогут и не хотят...

Какой для него (араба) выход из ситуации? Взяться за дубину... ПРотив кого? Против неарабов... Вот тебе и причина...

[Faust]

Вспомни афган, где советскому союзу дали оторваться

Тут сложно. Вторая фаза афганской войны совпала с перестройкой и демонтажем СССР. Так что скорее всего на эту войну в середине 80-х просто забили. Цели и приоритеты у страны изменились

и все эти ираны, ираки с бурями в стакане, откуда штаты быстренько-быстренько свалили сказав ну типа дальше вы сами

Во-первых, еще не свалили. А во-вторых, что там еще делать ? Саддама скинули, марионеточное правительство поставили, заставили вернуться к расчетам за нефть в долларах, рынок освоили. Цели достигнуты. А с партизанами пускай Талабани разбирается.

А все это я к тому, что арабский мир (и африка там ситуация похоже и надо помнить что они тоже мусульмане) может и будет создавать проблеммы всем остальным

Ну опять этот "арабский мир" Не может он создавать проблемы. Проблемы может создавать государство или альянс государств. А "арабский мир" - это кучка разрозненных банановых республик, зависимых от Запада. Из них всех разве что Иран что-то из себя представляет (и то не факт). Максимум, что они могут делать - шуметь, друг друга взрывать и просить денег.

Какой для него (араба) выход из ситуации? Взяться за дубину... ПРотив кого? Против неарабов

Да-да, за дубину Вот и я говорю: не дано им воевать. Разве что придет белый человек, денег даст, научит организовываться. Но тогда это уже будет не совсем "арабское сопротивление"

[Хрюн Моржов]

Какой для него (араба) выход из ситуации? Взяться за дубину... ПРотив кого? Против неарабов

Да-да, за дубину Вот и я говорю: не дано им воевать. Разве что придет белый человек, денег даст, научит организовываться. Но тогда это уже будет не совсем "арабское сопротивление"

1. Гм, как бы арабская дубинка не оказалось ракетно-ядерной...
2. Разговоры о разрознености арабского мира явно приувеличены...

P.S. Настроения у тебя какие то шапкозакидательские...

[MadFlower]

Разговоры о разрознености арабского мира явно приувеличены...

Точно?? Рассмотрим ситуацию. Вошли в Афган... никто не дернулся, Напали на Ирак... опять тишина. Наехали на Иран(пока на словах), никто не шелохнулся.
Против Израиля может и дернутся, если на сторону Израиля не станут США или ЕС, но стоит им там активизироваться, как все остальные утихнут.

[Neoxygen]

Drinkins,
История конфликта этого бесконечна . И среди евреев были террористы. Помнишь кем был Ицхак Рабин до того как стал президентом ? Ну вот.

Возможно, выходом было бы передать Иерусалим под управление Четырех Конфессий (или пяти? протестантов считаем отдельно, или как?) и охрану Швейцарской Гвардии, под мандатом ООН, как это было описано у Кленси в "Всех страхах мира". Но... Увы, это беллетристика.

Думаю это былко бы правильное решение . Но догмы религиозные еще более несклонны чем политические и потому склока будет как в средние века.И Израиль прекрасно управляет городом, нокому не запрещено передвигаться по нему. Если бы некоторые шииты не были столь каноничными то наверняка никакого конфликта небыло бы . В конце-концов какая разница чей стяг реет над Храмовой Горой они не понимают.
О менталитете евреев. Они всегда скитаясь по другим странам : от Аргентины до Индии жили и никому не мешали , полностью растворяясь в сообществе и правду Сиона они никому не навязывали , языки учили и законы чтили. Чего не скажешь о нынешних магребских эмигрантах во Франции. Они живут в Париже и ненавидят до мракобесия французов и все что с ними связано . Настолько архаичны их взгляды что за голову автора картинки Магомета Кашмирский шейх предлагал 20 миллионов $

И тебе привет, монамур...

[off]Привет. Давно не виделись моншери ,)[/off]
Полностью с тобой согласен.


Те же террористы Хэсбола. Кто нить видел их склады с "Катюшами"?
Нет , ибо прячут они их в домах мирных жителей и под страхом пистолета не позволяют вывадать . А Хамас ? После рейда евреев они сами убивали "несогласных" палестинцев , выдавая их за жертвы израильской армии тыкали трупами во все камеры (это хорошо продается).
Кстати , Хэсболу организовали сами евреи 30 лет назад чтобы от коммунизма прикрыться.

[lui]

Íàçåìíûå âîèñêà???

[Drinkins]

lui,
Угу... Война. Полномасштабное вторжение. На вечеринке не хватает только Сирии.

[Arzencho]

Кстати , Хэсболу организовали сами евреи 30 лет назад чтобы от коммунизма прикрыться.

Хизболла была создана при участии Ирана и при поддержке Сирии.

[Neoxygen]

Arzencho,
Нет , они ее поддержали просто , после расспада СССР. Создали ее евреи из самых реакционных слоев сунни - населения Ливана.

[Arzencho]

в полне возможно. а где-нибудь про это почитать можно? или это так-сказать общепризнанный факт? а то я просто до сих пор не слышал "еврейской версии".

Hezbollah was inspired by the success of the Islamic Revolution in Iran [2] and was formed primarily to combat Israeli occupation following the 1982 Lebanon War.[2] It was formed by the Ayatollah Khomeini's followers in the early eighties to spread Shia revolution[3] Hezbollah follows a distinct version of Islamic Shia ideology developed by Ayatollah Ruhollah Khomeini, leader of the Islamic Revolution in Iran.[4]

из википедии.

ну это нюанс...сейчас "Партия Аллаха" воюет не по детски "с Израильскими окупантами".