Война в ЧР в цвете.
- МедведЪ
- Отец
- Сообщения: 4208
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:02
- Откуда: Кишиндорф-на-Бычке
- Контактная информация:
Война в ЧР в цвете.
половина из людей которых вы видите на фотографиях погибли.
Вечная память пацанам.
- Хрюн Моржов
- Отец
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 07:46
- Откуда: Оттуда!
- Контактная информация:
- Хрюн Моржов
- Отец
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 07:46
- Откуда: Оттуда!
- Контактная информация:
Мнение америкосовского пилота, который летает на Ми-24 (Hind)vivk писал(а):Техника прошлого века, и эту армию до сих пор боятца, загадка.
http://www.airforce.ru/articles/mi24usa/mi24usa.htm
Ну и на бис:Hind тих, плавен, мощен и быстр. И в разговоре после полета Стейтон и его товарищ армейский пилот Стив Давидсон сделали большее количество восхищенных комментариев.
"Он вынослив как трактор". "Поставьте его в сарай на год, затем зарядите батареи и вы можете сразу лететь. С нашими вертолетами это не получится". "Он идет гладко, точно так же как старый Кадиллак 62 года". "Смажьте его хорошенько и вы сможете лететь на нем в течение сотни часов".
Наконец, Стейтон произнес то, что на мой взгляд служит высшей почестью. В один день во время беседы, он откинулся назад и сказал, "Вы знаете, если бы я хотел летать на вертолете только для удовольствия, вне всяких сомнений Hind оказался бы на самом верху моего выбора".
- Чеширский кот
- Отец
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 16:01
- Откуда: всегда из-за спины
- Контактная информация:
Никакой загадки - простота (К примеру калаш: очень простой. Собирается-разбирается легче чем та же М-16. Сам не пробовал - полагаюсь на чуже мнение. Да и где у нас М-16 возьмешь? А сколько её до ума доводили...), надежность (меня убил кадр в "назад в будущее" когда террористы с калашами наперевес стреляют... и вдруг у всех РАЗОМ осечка. Фраза: "проклятая русская техника". Н-дя... Россия - страна тайги, медведей на улице, её населяют пьяные комиссары а на новый год русские поджигают Кремль и водят вокруг него хоровод ), дешевизна (вообще-то РФ есть образец оружия и по-лучше Калашниова, но их дорого ставить на поток, переоснащать армию... Политики предпочитают ложиться в свои дачи а не в производство. Тоже самое не только к автоматам, но и к Ковровского завода пулемётам. Ремарка: к сожалению опять же в руках не держал а информация о пулемётах - тольо из "арсенала". Так что к ней относитесь критически - передача явно была этаким рекламным ходом)Техника прошлого века, и эту армию до сих пор боятца, загадка.
Кстати вот вам показатель: сколько стоит м-16 и калаш? А показатели м-16 не намного превосходят их же у калаша (который уже начинает морально устаревать, как и м-16, кстати). НО у М-16 узкие климатические рамки в которх она нормально пашет. Я сомневаюсь в рассказах что по приезде в Ирак пендосы побросали эмки и схватились за трофейные калаши, но у АК широкие климатические рамки в которых он может действовать. И так не только с калашами - в стране сибирских морозов и Сочинской жары, в стране где приходится воевать в горах, где усовия меняются чуть ли не каждый километр по склону не могло быть эффективным никакое оружие с узкими климатическими рамками. Так что Вертолёты, автоматы, ПМ (работающий даже по извлечении из песка - я уж не говорю про Гюрзу, АПС или ГШ т.. они не так распространены) - это вполне естественный результат условий, для которх они создавались.
-
- Отец
- Сообщения: 3007
- Зарегистрирован: Чт янв 02, 2003 00:05
- МедведЪ
- Отец
- Сообщения: 4208
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:02
- Откуда: Кишиндорф-на-Бычке
- Контактная информация:
T3nN15DuD5,
ну ладно...значит к тебе вопрос:
представь себе стандартный прицел на М 16 или АК и скажи мне,насколько можно вести прицельную стрельбу и попасть по фигуре человека?про голову я не говорю.Батя у меня имел 1-е место за округ по стрельбе из АК в афган и он умудрялся выполнять из АК(47) операции на СВД то есть 400-800м,при реальной прицельной убойной силе в 1000м.
А так пуля АК летит на 3-4 км,но там её траекторию уже трудно предсказать.
Итак вопрос знатокам:Нахрена большая дальнобойность?
ну ладно...значит к тебе вопрос:
представь себе стандартный прицел на М 16 или АК и скажи мне,насколько можно вести прицельную стрельбу и попасть по фигуре человека?про голову я не говорю.Батя у меня имел 1-е место за округ по стрельбе из АК в афган и он умудрялся выполнять из АК(47) операции на СВД то есть 400-800м,при реальной прицельной убойной силе в 1000м.
А так пуля АК летит на 3-4 км,но там её траекторию уже трудно предсказать.
Итак вопрос знатокам:Нахрена большая дальнобойность?
дальнобойность это вторичный фактор, главное там пробивная сила(как это прально зоветса то?)МедведЪ писал(а): Итак вопрос знатокам:Нахрена большая дальнобойность?
хз с чего там твой батя стрелял, но удручающая кучность огня калаша хорошо известный факт. Поэтому у него и отказоустоичивость большая, хрена там с такими зазорами заклинит.
- МедведЪ
- Отец
- Сообщения: 4208
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:02
- Откуда: Кишиндорф-на-Бычке
- Контактная информация:
пробивная сила и зовётся,но у калаша(7.62) она намноооого больше чем у М-16.vivk писал(а): дальнобойность это вторичный фактор, главное там пробивная сила(как это прально зоветса то?)
как мне говорили,что стреляя по 1-му патрону на 50-100м промахнётся только калека.vivk писал(а):удручающая кучность огня калаша хорошо известный факт
Зато его хер заклинит.
-
- Отец
- Сообщения: 3007
- Зарегистрирован: Чт янв 02, 2003 00:05
- МедведЪ
- Отец
- Сообщения: 4208
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:02
- Откуда: Кишиндорф-на-Бычке
- Контактная информация:
человек на дальность 800м в дырке М16/прорези АК -муравей и попасть по неиу может только профессионал "экстра" класса....T3nN15DuD5 писал(а): я про эффективный диапазон говорил. Я понимаю что пуля не останавливается после 400-800 метров
А вот что бы вы не говорили АК 47 в пробивной силе даёт фору и М 16 и чему угодно.
- Хрюн Моржов
- Отец
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 07:46
- Откуда: Оттуда!
- Контактная информация:
Пардон ты калаш в руках держал? Cтрелял из него? Про какие зазоры ты говоришь? В Газоотводной трубке? В возвратной пружине? в казеннике зазоры согласно конструкции - ровно столько сколько надо и чистить надо его хорошо, все остальное лирика. Кучность калаша меньше чем М16 это верно, но далеко не удручающе. Я первый раз стрелял из калаша в 1986 году в школе на сборах - дальность 300м - из 3ех в грудную мишень попал 3. Дальше стелять приходилось больше (первый автомат был ЛТ18960 помоему так 7.62, второй не помню (5.56 - пукалка, ненравилась) военного билета нет с собой ), притензий к кучности не было на дальностях до 500 метров. Дальше нужны снайперские винтовки/пулеметы, бо что калаш, что м16 не предназначены для стрельбы на таких дистанциях. Да могут, но уже не целисообразно в боевой обстановке...vivk писал(а): хз с чего там твой батя стрелял, но удручающая кучность огня калаша хорошо известный факт. Поэтому у него и отказоустоичивость большая, хрена там с такими зазорами заклинит.
P.S. Все крики про дерьмовый калаш появляются когда людям приходиться стрелять из калашей сделаных в румынии, китае, других местах - редкостное гумно надо сказать еще в советское время, к калашам маде ин раша таких притензий нет... да, еще компенсатор надо правильно устанавливать.
P.S.S. Я помоему уже писал - меньше читай бульварную прессу
P.S.S.S. И дискавери чанел туда же... Плять, я как то видел как там сравнивали м16 и калаш, гы, первая мысль - "плять ну кто же так стреляет?" там при стрельбе из калаша видно хорошо, что чувак дергал, именно дергал, курок. О какой точности можно говорить при такой технике видения огня? Наряд на кухню или очко ему драить вне очерди за такую технику видения огня из оружия, а не оружие сравнивать на позновательном канале... Ну и результаты были соответствующие - как хотели авторы..
P.S.S.S.S. Я тебе могу еще парочку ляпов от дискавери расказать, когда они "случайно" подают информацию как им выгодно...
[off]добавлено спустя 2 часа 57 минут:[/off]
Это очень близко к действительности, так же как и то что танки новейшие бьются легко из старых РПГ, и вертолеты апач оказались не эффективны и малопригодны в ираке, танки легко выходили из строя потому что фильтры оказались забиты песком и тд и тр. Но это ДСП и обычному усеру знать не положено, цензура у мерканцев в горячих точках хорошо работает, он (усер) должен верить, что мерканское оружие лучше...Чеширский кот писал(а):Я сомневаюсь в рассказах что по приезде в Ирак пендосы побросали эмки и схватились за трофейные калаши, но у АК широкие климатические рамки в которых он может действовать.
P.S. Я уж молчу про их говенные ЗРК "Петриоты", которыми они не могли сбить старые советские ракеты в Израиле
P.S.S Или как стелс епнули в югославии из квадрата и тд и тп...
- Чеширский кот
- Отец
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 16:01
- Откуда: всегда из-за спины
- Контактная информация:
Хрюн Моржов,
давай уж тогда вспомним и зенитчиков как-то раз в 90х с пьяну сбивших американский стелс выполнявший, как я слышал, плановый разведполёт над Россией...
Пендосам бы ещё спасибо сказать что пилота с металоломом обратно получили...
То, что тыговоришь об опыте Ирака, конечно, верно, но я слышал что америкосы поменяли м-16 на калаши в первые же дни
Вот такой тупой вопрос: нафига их было тогда вообще туда тащить-то?
давай уж тогда вспомним и зенитчиков как-то раз в 90х с пьяну сбивших американский стелс выполнявший, как я слышал, плановый разведполёт над Россией...
Пендосам бы ещё спасибо сказать что пилота с металоломом обратно получили...
То, что тыговоришь об опыте Ирака, конечно, верно, но я слышал что америкосы поменяли м-16 на калаши в первые же дни
Вот такой тупой вопрос: нафига их было тогда вообще туда тащить-то?
а как ты себе это представляешь? Высадка амерекосовскиз войск с калашами в руках )))) Деньги налогоплатильщиков на покупку оружия из России, пускай даже просто автоматов не кто бы не решился выделить. Сразу скандал. Пускай даже они будут в 100 раз лудше.Чеширский кот писал(а): Вот такой тупой вопрос: нафига их было тогда вообще туда тащить-то?
Хрюн Моржов
У тя бздык на этом дискавери, я те хоть гдето упоминал про дискавери??
Шо у одного что у другого свои плюсы и свои минусы, калашы просты и удобны, отказаустойчивы, а М-ка по самой своей конструкции больше на винтовку похожа, у нее кучность стрельбы меньше, точность больше.
Российская техника хороша, с этим никто не спорит, но она уже давно морально устарела, я понимаю что гдето в закрамах родины есть новые разработки, но дальше выстовок это не идет, или вобще закрыто под 7-ми замками с грифом секретно.
Хрюн Моржов
за то в авгане наши славные вертушки так ловко сотнями горели.P.S. Я уж молчу про их говенные ЗРК "Петриоты", которыми они не могли сбить старые советские ракеты в Израиле
Про связистов вобще молчу, этож надо чтоб какие то пастухи в чечне запросто подслушивали все разговоры, да еще и приказы отдавали. Спец наз в лесу как в 16 веке ходит с компасом и бумажной картой, когда боевики знают свое расположение до метра.
Ну хоть недавно услышал первую здравую мысль от министра обороны, очень сильно просил разработчиков отойти от стандарта жпрс и перейти на Российский аналог, дошло до них что вся их техника откажет если дядя сем решитса на какието серьезные шаги.
- МедведЪ
- Отец
- Сообщения: 4208
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:02
- Откуда: Кишиндорф-на-Бычке
- Контактная информация:
не путай со ПЗРК "Стингер" и найди хоть один американский вертолёт,способный уклонится от ПЗРК Стрела/Игла.vivk писал(а):за то в авгане наши славные вертушки так ловко сотнями горели.
1.Если бы ты увидел группу спецназа ГРУ,то ты бы врядли бы здесь печатал.vivk писал(а): Про связистов вобще молчу, этож надо чтоб какие то пастухи в чечне запросто подслушивали все разговоры, да еще и приказы отдавали. Спец наз в лесу как в 16 веке ходит с компасом и бумажной картой, когда боевики знают свое расположение до метра.
2.Откуда ты знаеш,с чем они ходят?по фильмам?:)
Какая техника откажет?наземная?vivk писал(а):Ну хоть недавно услышал первую здравую мысль от министра обороны, очень сильно просил разработчиков отойти от стандарта жпрс и перейти на Российский аналог, дошло до них что вся их техника откажет если дядя сем решитса на какието серьезные шаги.
да на электронику толком перешла из БМП тольк"тройка" БМП-3,а из танков наверно начиная с Т-90.
Ну ладно,вот МиГ-29 делали ещё при СССР...
Неужто ты думаеш что советские,а позже Российские технари были настолько непродуманными,что на всю технику JPRS ставить?
100% есть Русский аналог но о нём,как всегда забыли упомянуть.