Nosferatu Lat. Pinicilin писал(а):
Меня очень сильно раздражает экстремизм который в названии ВЫ (вежлевым буду) продимонстрировали.
Я только излагаю факты. Попрошу не клеветать и не оскорблть. Если можете аргументированно опровергнуть изложенный анализ и факты - давайте поговорим.
1. Процетируйте и дайте сноски на те Суры где есть призыв к убийствам.
Вас устроит англ. перевод? Мусульманские ведь апологеты сродни иеговистам- чуть что им не подходит - сразу кричат "неправильный перевод!" "вырвано из контекста!"
20 мест в библии презывающих к уничтожению неверных) или уничтожению "... всех мочащихся к стене" Суд. 18:10
Вы про Старый или Новый Завет? Улавливаете? То-то и оно. Не подменяйте понятия, это нечестно - особенно от Вас, теолога.
Палестинци и израельтяне ...... не стоит наверно коментировать что конфликт другого рода. Возвращаясь к "детским аргументам" я помню что ирландце хороше виски хлестали празднуя взрывы машин в Лондоне (век не 13 и на мессу в воскресенье шли все!)
Я вам про религиозную основу экстремизма, а вы мне про политику!
Посчитайте, сколько за последние годы произошло ислам. терактов, а сколько - остальных.
Про правило и исключение слышали? Так не надо основывать Вашу защиту на исключениях, это просто несерьезно!
Счастливо!
no_name писал(а):Ламп,
Зверства Израиля в Палестине, зверства Американских войск в Ираке, скинхеды в Москве и у нас, инциденты во Франции, убийство мирных жителей в Чечне, репресии Милошевича против мусульманских албанцев и почти повсюду в христианском мире.
Вывод: Христианская религия замешанна на крови.
Когда твои и мои предки гоняли стадо по полям, арабаские ученые сделали много открытий в математике, в медицине, в астрономии и т.д. и т.п.
Я устал повторять - то, что Вы описываете - результат политики, а не учений Христа. Резня же, учиняемая мусульманами имеет корни в коране, сам Мухамед это практиковал. Мы же про религию говорим - это Вам не меняющаяся политика. Что за мода "переводить стрелки"???
После атаки 11 сентября 2001 года много всего было сказано в защиту ислама. Одно и то же повторялось бездумно и несчетное число раз: ислам - это религия "мира" и "терпимости". Но это и да, и нет. "Мир", о котором говорят мусульмане, это вовсе не тот "мир", который имеем в виду мы. Это "мир", или "pax Islamica", который воцарится, когда все континенты примут ислам и исламские законы.
Что же касается "терпимости" - то да, они будут "терпеть" христиан и евреев, - как по крайней мере они их терпели во времена великих исламских цивилизаций.
Но эта "терпимость" не имела тогда, как не имеет и сейчас, ничего общего с нашим пониманием этого термина. И христиане, и евреи были гражданами второго сорта, которых преднамеренно унижали и подвергали множеству всевозможных ограничений. Прежде всего, они несли тяжелое финансовое бремя. Чтобы Вы выбрали - платить в год эквивалент 80 тыс. долларов, или отказаться от своей религии?
Вы также не были равны мусульманину в законе, перед судом, и не могли свидетельствовать против него. Помимо этого, вы часто обязаны были носить специальную, отличительную одежду или особые нашивки на одежде. Желтая звезда на одежде еврея - не выдумка Гитлера - это впервые было использовано в средневековом Багдаде.
Но, впрочем, это так - исламские хобби, кроме занятия математикой и медициной в 6-ом веке, после того, как резать вокруг себя никого не осталось...
[off]добавлено спустя 8 минут:[/off]
Совершенство писал(а): По сабжу: если собрать толпу религиозных фанатиков, внушить им ахренительную идею, "не корысти ради, а токмо во имя Аллаха(Христа, Кришны, Будды......вопщем, нужное имя _вставить_)", то пойдут на все, движимые неким "священным" порывом. .......
. Арабы просто попали под раздачу, у каждой нации есть свой "скелет в шкафу".
Привет!
Не все так просто: Вы разве слыхали про толпу "религиозных фанатиков" из буддистов, или др. религий, которые бы планомерно на протяжении веков убивали неверных во имя своей религии, в том числе - на государственном уровне (как происходит с убиваемыми по закону "хулителями" Магомеда, ислама или покинувших ислам)? То-то и оно, что только мусульмане в этом плане "отличились", т.к.корни агрессии и ненависти заложены в самих их "священных" книгах, в отличии от других религий.
[off]добавлено спустя 6 минут:[/off]
Аида писал(а): Ламп,
ну тогда нужно углубляться в расмотрение понятий ислам, шариат, течения и т.п.
Тезис: открыть глаза, не допустить проникновения ислама и его представителей в нашу страну
уже "рано"... да и не представляется возможным
Почему? У нас, в отличии от Франции, этот процесс еще можно сдержать. Надо во-первых понять, откуда идет опасность, увидеть истинное лицо ислама. А предупрежден - значит вооружен.
А вот что произойдет, если дадим мусульманам разойтись:
"Многомиллионные пригороды французских мегаполисов во главе с Парижем, Марселем и Лионом превращаются в гетто, которые живут по своим законам, изолировано от остальной страны. Об этом говорится в конфиденциальном докладе, подготовленном французской тайной полицией - генеральной дирекцией службы Общего осведомления.
Особую опасность, по ее данным, представляют примерно 300 таких пригородов, в кото-рых проживает 1,8 миллиона человек. Заселенные главным образом иммигрантами - выходцами из мусульманских стран, они становятся рассадниками воинствующего фундаментализма, которые подпитывают террористические организации. В них бесконтрольно возникают и множатся места исламского культа. Царят свои нравы и обычаи. Практикуется полигамия. Часть населения ходит в своих национальных одеждах. Женщины носят головные платки - хиджабы. Закрываются французские лавки, на месте которых возникают арабские.
Это другая Франция. В некоторых школьных классах, созданных для новичков, никто не говорит на языке Мольера. Стены домов расписаны антисемитскими и антизападными лозунгами. Растет число антиеврейских выходок, тогда как местная молодежь жалуется на то, что сама является первой жертвой расизма и дискриминации. Такой процесс "геттоизации" пригородов, превращения их в джунгли, подчеркивают аналитики, остановить практически невозможно. Французы европейского происхождения вынуждены перебираться в другие кварталы. Власти оказываются бессильны противостоять наступлению фундаментализма, а политика интеграции не дает результатов."
[off]добавлено спустя 17 минут:[/off]
Аида писал(а):
А сколько арабов одевающих наших дурочек в паранджу видно в Кишиневе?
да вовсе они не дурочки. за что боролись- на то и напоролись. ведь в представлении большинства наших девушек араб=шейх=куча денег.
Ватикан распространил заявление, в котором призвал женщин, исповедующих католицизм, хорошо подумать, прежде чем выходить замуж за мусульманина, сообщает Reuters.Особенную осторожность католичкам следует, по мнению Ватикана, проявлять в тех случаях, когда после свадьбы им придется жить в исламских странах.В том же заявлении самих мусульман призвали к уважению прав человека, демократии и принципов равенства полов.В документе говорится, что женщина является наименее защищенным человеком в мусульманском обществе. По словам авторов обращения,
к изданию такого документа их побудил печальный опыт многих женщин, которые вышли замуж за мусульманин и эмигрировали в исламские страны.В документе также отмечается, что Католическая церковь всегда противилась бракам между христианками и эмигрантами из арабских стран.Ватикан также советует в случае, если женщина все-таки решится на подобный поступок, твердо настаивать на своих правах и правах детей, которых, по мнению авторов заявления, следует крестить.
Технология обмана: сначала "восторженный арабский почитатель" обманывает жертву относительно своей религиозности (в зависимости от религиозности девочки) и скрывает свои политические пристрастия. Он демонстрирует эмоциональную привязанность, доброе отношение и уважение к девочке, потакает ее желаниям. Печально, но подарков и обещаний порой оказывается вполне достаточно для того, чтобы убедить наивных девочек в близости "прекрасного и светлого будущего".
В конце концов у жертвы образуется физическая и психологическая зависимость. Физическая зависимость может выражаться по крайней мере в двух вещах: "подсадке" жертвы на наркотики и в сексуальных отношениях. Иногда к этому добавляется принуждение к проституции. Именно на этом этапе "хищник" демонстрирует свою истинную природу и намерения.
Кошмар становится абсолютной реальностью. Душа и тело девочки пойманы в западню.
В эмоциональном плане поведение девочки идентично тому, что проявляют женщины, подвергшиеся насилию:
самообвинения, чувство стыда и напуганность, не позволяющие обратиться за помощью. В физическом плане - беременность и ограничение свободы передвижения местом жительства преступника. Жертва чувствует, что у нее нет иного выбора, кроме как превратиться в "машину по производству детей", куклу для битья, "нелюбимую жену" иногда - одну среди многих других, которой поручают самую тяжелую и грязную работу в доме.
В одном только Израиле количество жертв этой напасти исчисляется тысячами. Удивительно, что иногда речь идет фактически о маленьких детях - известны случаи, когда жертвами становились девочки девяти лет.
Широко известны случаи жестокого обращения мусульман с католичками, особенно в случаях, когда бракосочетание происходило вне исламского мира, а впоследствии семейная пара переезжала на жительство на родину мужа", - говорится в заявлении.
ведь в представлении большинства наших девушек араб=шейх=куча денег.
Очень ошибочное представление. Вот статья:
(опубликовано в еженедельнике «Макор ришон» от 21.11.03)
Если была необходимость в доказательствах бессмысленности разговоров о мире с арабами, то эти доказательства поступили в последние дни с публикацией отчета
агентства ООН по развитию о ситуации в арабских странах. Отчет на 180 страницах написан группой арабов – представителей академических кругов, живущих на Западе, как часть проекта «индекс человеческого развития». Это второй отчет по этой теме (первый опубликован в июне 2002г.)
Вывод из данных, приведенных в отчетах, - арабские страны находятся в нижней части лестницы во всех областях: технологии, науке, искусстве, коммуникациях, образовании, здравоохранении, уровне жизни, правах человека. Ситуация в них хуже, чем в государствах Латинской Америки и Юго-Восточной Азии. Лишь немного лучше, чем в странах Африки к югу от Сахары. В отчетах рассматривается положение в 22 арабских странах, в которых проживают 280 миллионов человек, и вот основные выводы:
- 280 миллионов арабов производят продукции в 5 раз больше, чем 6 миллионов евреев,
- производство на душу населения – 1700 долл – десятая часть производства на душу населения в Израиле,
- уровень роста производства в последние 20 лет – 0.5% в год – один из самых низких в мире (исключая страны Африки к югу от Сахары),
- у 25% арабов доход и уровень жизни – 2 долл в день,
- в арабских странах на 1000 чел 18 компьютеров – против 78 в развитых странах. Лишь 1.6% присоединены к Интернету – против 79% в развитых странах. Т.е. лишь ничтожная часть населения арабских стран узнает об этих отчетах, распространенных в Интернете,
- число безграмотных в арабских странах – 45 млн, самый большой процент в мире,
- затраты государства на образование – 100 долл на человека – десятая часть от того, что принято в развитых странах, в том числе в Израиле. Уровень образования очень низкий,
- средний тираж книги в арабских странах 1000-3000 экземпляров,
- объем печатания книг в арабских странах – 1.1% от мирового,
- вложение в исследования – 0.2% от валового национального продукта – против 2.35% в Израиле и 3% в Японии,
- количество научных публикаций – 2% относительно развитых стран,
- есть значительная утечка мозгов. 25% арабов с высшим образованием эмигрируют в развитые страны. Половина проинтервьюированных молодых людей хотят эмигрировать в западные страны.
В чем же причины такого презренного положения в арабских странах, богатых землей, водой, нефтью и другими полезными ископаемыми?
Составители отчета перечисляют ряд причин: во всех арабских странах нет демократии, нет гражданских свобод и свободной прессы, есть недостаток образования и дискриминация женщин. Нынешний отчет показывает (что многие в Израиле пытаются игнорировать), что все без исключения арабские страны – это черная дыра тирании и отсталости без всякой надежды, что что-то изменится в ближайшее время. Кто-то подсчитал, что арабским странам при нынешних темпах развития понадобятся 140 лет, чтобы удвоить среднегодовой доход на человека. И тогда они будут значительно отставать от всего мира.
Режимы в этих странах не заключают мира. Они нуждаются в войнах и ненависти к врагу, чтобы оправдать свою низменность. В прошлом арабы обвиняли империализм в своем положении. Но уже полвека они независимы и не управляются иностранными государствами. Теперь у них есть Израиль – «сионистский оккупант». Они будут подогревать наш конфликт с палестинцами, так как это требуется для выживания их коррумпированных режимов.
