Смерть

[bolynita]

есть она или нет

[Guanna]

bolynita,
лучше бы было выражатся по яснее...
логический конец есть всему.

[Горыныч]

Guanna,
не знаю, не знаю... Как известно, в природе вещество никуда не исчезает и ниоткуда не появляется. Логически - смерти нет. Оп!
[off]Смотря что за смерть, короче. Эх... [/off]

[Guanna]

Горыныч,
вещество- в каком смысле этого слова? материи ,допустим-конец приходит гораздо быстрее чем мы все ожидаем.да, есть вещи*образно говоря*,как память(о ком-то),воспоминания,время,моменты,эти вещи вечны. малая вероятность ,что этим вещам есть логический конец.

"душа" не имеет логического конца ,если я правильно поняла

природе вещество никуда не исчезает и ниоткуда не появляется

.......ведь воспоминания и время -это тоже природа ....своеобразная.

НО речь не о вечном:
если после "таковой смерти"-материальной,человека не стало,точнее его тела, а его душа перевоплотилась в цветок,всё равно ,этот человек умер АБСОЛЮТНОЙ СМЕРТЬЮ,так как тот цветок уже НЕ ТОТ человек ,которого ты знал.и душа ТОГО человека,уже не ТА ,котороя была тебе родственной. она уже душа цветка.

тьфу. не нравится мне это... так что смерть есть. может это мы -люди,дали такое понятие этому перевоплощению или как ты говоришь-"нипоявлению и неисчезанию" -понятие и название как СМЕРТЬ. просто у каждого вещества,вещи,материи свой путь и свой логический конец(без разницы нипоявилось/неисчезло" ли оно откуда-то,так как всё равно уже не то что было раньше). се ля ви.бесконечное перевоплощение с промежутками обозначающимися как смерть.

ЛМ.

[bliznets]

конечно что ОНА есть........... а иначи как можно назвать то что человека(или кого угодно) больше нету????????????

[Горыныч]

bliznets,
блин, мне нравится с тобой общаться!
Guanna,

этот человек умер АБСОЛЮТНОЙ СМЕРТЬЮ,так как тот цветок уже НЕ ТОТ человек ,которого ты знал.и душа ТОГО человека,уже не ТА

Очень и очень спорно... Какой же смысл в душе тогда? И вообще, какая нормальная душа перевоплотится в цветок? Скучно это, наверное...
http://zovvechnosty.narod.ru/b1.html - вот... Почитал... Верить, не верить?
И вот ещё - http://pechenkin.fromru.com/lifeafterdeath.htm
Хрен его знает, кто это всё пишет, конечно же... Ну пишут хорошо, уверенно... Сразу видно, профи.
Короче, ай вонт ту билив. Всё, что могу сказать.

[bliznets]

Горыныч,

bliznets,
блин, мне нравится с тобой общаться!

как я рада.................

[portishead]

Смерть-то есть. Единственного, чего точно нет, так это слов для тех, кто так или иначе ее ощутил.

[Scolobb]

Горыныч,
насколько я знаю, когда душа покидает физическое тело, она также выходит за рамки некоторых ограничений, и тогда ей, вероятно, не кажется скучным и ненормальным воплотиться в цветок.

Действительно, в цветке будет не та душа, что была в человеке. Но изменится только периферийная область души, ядро, Дух, останется тем же. Надо научиться видеть Дух, только и всего =~

[Твинсен]

смерть - это всего лишь переход из одного мира в другой, разве, что попавшие на тот свет, не могут вернуться в этот, и поэтому некому рассказать что на том свете, зато кучи религий пытаются объяснить, что там есть... но этих теорий так много что трудно сделать правильный выбор... а может быть это всё выдумка, и стоит радоваться жизни пока она есть у тебя? о смерти лучше не думать... если жизнь не удалась тут, то не стоит надеяться на то что на том свете будет лучше, если тот свет еще и существует

[Scolobb]

Пусть смерть - переход из одного мира в другой. Пусть религии описывают "тот свет". Но мне всё же кажется, что все религии описывают то же самое. Если вспомнить, как разные писатели описывают одно и то же событие, а также учесть то, что религиозные тексты говорят ну очень иносказательно и помножить всё это на тупость священнической массы, становится ясно, почему религии выглядят по-разному.

Приношу извинения, если задел священнический сан какой-либо религии. Я ещё раз подчёркиваю, что речь идёт о тех, кто не верит в свою религию, а не о тех немногих, которые верны ей.

[Юрий]

Физическая смерть живых организмов обусловлена необходимостью естественного отбора, который в свою очередь и есть основной механизм приспособляемости к меняющимся условиям жизни на планете.
Так что, смерть, как это не странно, и есть способ продлить жизнь того или иного вида.
Что же до переселения душ и других удобосъедаемых форм описания субстанции в которой мы живём и которой собственно являемся, то всё это придумали сектанты.
И до поры, до времени мы пользовались этими своеобразными объяснениями природы окружающего мира. Нужно отдать должное всяким жрецам, шаманам и другим религиозным деятелям, на начальном этапе развития цивилизации именно они двигали развитие науки.
Однако, господа, современное развитие наука так далеко продвинулась в изучении мирозданья, что религиозными сказками можно заинтересовать разве что убогого или малообразованного человека.
Это вовсе не означает, что наука стремится опровергнуть какие-то религиозные догмы. Дело в том, что "сектанты от науки" продвинулись гораздо дальше своих оппонентов.
Подытоживая, хочется сказать, что углублённое понимание современных доктрин описывающих нашу вселенную, даёт просвещённому человеку вполне реальную веру, которая однако опирается не на расплывчатые библейские сказки и догмы, а на научные знания накопленные человечеством и подтверждённые многочисленными экспериментами.
Конечно, рядовой гражданин видит храмы буквально на каждом шагу, и только единицы видели синхрофазотрон или искусственный спутник.
Но, когда храм тратит рубль на свечу, чтобы осветить нам, якобы, путь во мраке, то академия тратит миллион на какой-то никому непонятный прибор или исследование, которое реально продвигает нас шаг за шагом к пониманию смысла нашего существования и той грани которая отделяет нашу физическую жизнь от смерти.

[Zaratustra]

Юрий
а как же психологическая составляющая отдельного индивидуума???
в религии есть то, чего не даст наука...(и нех-нах тут психологию всуе вспоминать)
если не вдаваться в догмы и постулаты любой религии, с которыми легко можно провести "научную" параллель - причем свершенно оправданно, и я здесь с Вами полностью согласен, то религия есть конечная цель некого чувства необходимости верования, чувства филокалии... разве наука это дает или объясняет???

[Юрий]

Zaratustra,
Да, есть такая проблема, проблема неадекватного восприятия мира,
навязываемая человечеству сектантами разных мастей.
Эта-та проблема и не даёт возможности осознать то, что верить можно
во что угодно, и уж точно, этой верой не обязательно должны быть
религиозные догмы.
Знаете про идею создания универсальной мировой религии, которая могла
бы объединить человечество?
Если Вы способны ответить на вопрос, почему эта идея никогда не
будет реализована, то Вы вполне сможете смириться с тем, что наука,
как бы это не было неприятно сектантам, и есть эта самая мировая
универсальная религия, которая, кстати, успешно отвечает на многие
вопросы, на которые религия либо не отвечает никак, либо отвечает
настолько расплывчато, что это не вызывает раздражения, разве что,
только, у религиозных фанатиков.
И последнее, что чаще всего ставят в пику науке сектанты...
Современная наука вовсе не отрицает существования бога.
Другими словами, там где пересекаются передовые рубежи разных наук,
используется понятие "Бог", которое оказалось достаточно удачным для
обозначения некой части непознанного. И так как, всегда будет
существовать непознанное, причём границы этого непознанного постоянно
будут расширяться, то и само понятие "Бог", в том или ином
качестве, всегда будет присутствовать и в науке.

[Офион]

Юрик,
проще надо быть, проще, япона попа!
Вопрос ведь как стоит. После смерти ты что делать будешь? Спать без снов? Полная отключка? Или же дальше мыслишку гонять будешь?
Хы-хы-хы. Вечно спать без снов. Забавно, правда?

[Юрий]

Офион,
Вы что, серьёзно считаете, что живой человек должен думать о смерти в таком аспекте?
Ну, тогда икону в красный угол и молиться о спасении души и о загробной жизни!
Если же захотите поговорить серьезно на тему жизни и смерти, то тогда сообщите и мы сможем подискуссировать на эту тему.
К большому сожалению, многие люди и воспринимают пребывание своего бренного тела на земле именно на таком примитивно-эгоистическом уровне. И самое неприятное, что от многих из них зависят наши судьбы и судьбы всего человечества.

[Офион]

[off]встряхнув головой...[/off]
Юрий,
или я не на той волне... Или Вы.
Что будет, когда мой мозг умрёт? С эгоистической примитивной стороны. С точки зрения личности, а не методов выживания человеческой колонии на планете Земля. Я умру? А Вы?

[Scolobb]

Офион,
Если ты находишься в своём мозге, ты умрешь. И я тоже умру.

[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]

Юрий,
Мне кажется, что смерть и то, что за ней последует, не есть что-то о чём имеет смысл дискутировать.
Кстати, почему Вы так скептически относитесь к религии ?!

Я например, увлекаюсь астрономией, физикой, математикой и ещё много чем,
но это не мешает мне уважать религии и, более того, мне кажется что религия ещё не полностью себя проявила.

Может, подождём, а потом уже будем решать?

=~

[СлNм]

есть она или нет

Есть только один способ проверить..

[Юрий]

Scolobb,
Почему же Вы считаете, что религии недостаточно себя проявляют. А как же мы должны относиться к крестовым походам или к джихаду? Наверное, как к манне небесной?
Я, вообще, не считаю религиозные секты чем-то особенно выдающимся из всей массы различных сект.
Если мой лучший друг или сын погибнет в какой-нибудь братоубийственной войне, то мне глубоко безразлично, кто её развяжет, то ли религиозная секта, то ли политическая.
Я, так же, не могу отрицать, что войны, сами по себе, тоже являются частью нашей природы, как и секты.
Но, вот уж точно, религиозные секты вряд ли спасут мир, если ему уготовлена страшная участь. Они напротив, всё время пророчат конец света.
И если бы не эра просвещения, то нас бы с Вами до сих пор приносили в жертву. Какой-нибудь жрец (внешне очень похожий на современного священника или политика, только грязный и весь в ярких украшениях) перерезал бы горлышко каменным ножиком под дикий рёв или одобрительное молчание соплеменников (последнее зависит от установки данной жрецом).

А как Вы воспринимаете священнослужителя в армии. Это же уму не "растяжимо"!
Он, так сказать, с божьей помощью посылает людей убивать себе подобных.

Вот, что я Вам скажу в заключении. Если хотите верить в "бога", то верьте, но только ищите бога сами, а не используйте тот суррогат, что подсовывают нам сектанты разных мастей. Особенно опасайтесь тех сект, которые имеют наибольшее влияние на массы. Очень часто, люди в состоянии массового психоза приносят много вреда себе и друг другу.
И самое главное. Нет ничего ценнее, чем возможность воспринимать мир глазами незашоренными сектантскими (не обязательно религиозными) догмами и стереотипами.
Как только Вам удастся увидеть мир таким, то вопрос жизни и смерти отпадёт сам собой.
Вы только задумайтесь, ведь Вы являетесь потомком первого человека живущего на нашей планете!
А Ваши потомки, возможно, будут жить на других планетах!