Страница 2 из 4

Добавлено: Ср май 14, 2008 08:32
Corea
хы, философия без философов. )) интересна. ))

да, я глупый. )) Хрусталик, возьми меня в свои руки. :D

Добавлено: Ср май 14, 2008 09:32
MoHAX
Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно
Слишком критичен афтар...Не во всё,что угодно, люди поверить могут...
Люди глупы: они редко могут отличить правду от лжи, но не сомневаются, что способны на это.
Хм.... не думаю,что много людей кричит, что легко правду от лжи отличит...)

Помнится есть такое высказывание любопытное: "Мысль изречённая есть ложь"

Добавлено: Ср май 14, 2008 10:53
ELMA
[off]Corea,
глупенький, не возьмет она тебя = )[/off]

MoHAX,
Хм.... не думаю,что много людей кричит, что легко правду от лжи отличит...)
А почему кричать. но, имхо, все уверены сто смогут отличить.
Не во всё,что угодно, люди поверить могут...
Люди верили всегда. Даже в ложь. Во все времена. Им нужен был предводитель.
Поэтому и верили. есть много примеров этому. а те кто не "слушался" - те верили в другое, и чаще это тоже было ложью

Добавлено: Ср май 14, 2008 11:25
MoHAX
А почему кричать. но, имхо, все уверены сто смогут отличить.
Кричать эт просто слово так употребил..Смысловой нагрузки не подразумевал)

-1.... Я не уверен что всегда могу это сделать ) Поэтому уже не все...
Люди верили всегда. Даже в ложь. Во все времена. Им нужен был предводитель.
Поэтому и верили. есть много примеров этому. а те кто не "слушался" - те верили в другое, и чаще это тоже было ложью
Ну с этим никто не спорит....Афтар сказал, что люди могут поверить во всё,что угодно....Угодно кому сразу вопрос возникает...

Мне вот угодно, чтобы большинство людей поверили в то, что сегодня пополудни мимо пролетала стая улыбающихся напильников цвета молдавского триколора и напевала Марсельезу.... Едва ли люди в это поверят, даже если я очень сильно постараюсь....Поэтому на моё имхо не во всё, что угодно люди могут поверить...Кстати , афтар наскока я понимаю имеет ввиду людей, как вид....А потому, будучи человеком, это высказывание и ко мне относится....Я не поверю в свои напильники....Вывод- не во всё люди могут поверить....

Добавлено: Ср май 14, 2008 11:29
ELMA
MoHAX,
тому кто обманывает - не обязательно верить в свой обман.

а они поверят, если им за это что-то будет (деньги, удовольствия, еда...), или они хоть будут делать вид что верят. а дальше, уже дело техники чтобы сделать из них пластилин.

[off]еслиб я принял маленькую таблетку - яб поверил тебе.[/off]

Добавлено: Ср май 14, 2008 11:40
Хрусталик
Corea,
[off] заворачивайся в подарочную упаковку.
Бант шоб халубой был [/off] ;)


Говорить об этом можно сколько угодно
Лень всегда быть умным иногда хочецца и ступить и повалять дурака
и поддацца на какую нить незначительную провокацию

Добавлено: Ср май 14, 2008 12:52
ELMA
Лень всегда быть умным иногда хочецца и ступить и повалять дурака
и поддацца на какую нить незначительную провокацию
чтобы при этом получить что-то взамен.

пс. вот ступить мне чот не хочется.
и вапще тут не о умных и глупых, а более о управлении толпы за собой / управление толпой тобою

Добавлено: Ср май 14, 2008 12:55
Хрусталик
ELMA,
если вопрос стоит в том ,что может ли другой человек управлять тобой или ты им- то да может. Более того способов это сделать- не один

Добавлено: Ср май 14, 2008 14:09
ELMA
обманом.
не угрозами.
[off]*хотя он может обманывая угрожать[/off]

Добавлено: Ср май 14, 2008 20:51
MoHAX
ELMA,

Хехь....за деньги это не проффесионализм....) Вот внушить людям нечто, подменяющее все их предыдущие взгляды и заставить их поверить в то, что они так всегда думали, причём без какой либо для них выгоды- вот это высший пилотаж..)

Добавлено: Чт май 15, 2008 10:22
ELMA
MoHAX,
[off]гитлер, буш, аум сенрике...[/off]

они вели народ, который велся.

хотя и угрозами. но всетаки были люди которые верили, истино верили, что так и надо.

Как будет лучше: кода появится чел который будет вести всех, или када все поумнеют и будут в состоянии жить "без пастора" ?

Добавлено: Чт май 15, 2008 11:50
Хрусталик
лично мое мнение ,что лучше когда есть грамотный руководитель,который координирует общие действия.
Если оставить толпу без руководителя- все будут чтить только собственные интересы , не боле того.

Добавлено: Чт май 15, 2008 12:00
=SLAYER=
Если оставить толпу без руководителя- все будут чтить только собственные интересы
Креведко права...на удивление...

Добавлено: Чт май 15, 2008 12:09
ELMA
Хрусталик,
а есть такой руководитель который не соблюдает свои интересы ?
значит толпа не будет соблюдать свои а его ...

Добавлено: Чт май 15, 2008 12:44
Хрусталик
цели общества в целои отличаюцца от личностых мелких целей
и что за руководитель у которого нет собственного личного стимула?
Что же тогда движет его на подвиги ради общества?

Добавлено: Чт май 15, 2008 12:48
MoHAX
ELMA,
гитлер, буш, аум сенрике...
Фтопку...
а есть такой руководитель который не соблюдает свои интересы ?
значит толпа не будет соблюдать свои а его ...
Шота ты замудрил.... Из первого второе не следует...

Добавлено: Чт май 15, 2008 12:55
ELMA
Хрусталик,
к примеру он радуется за свой народ, и готов отдать все лишь бы они были довольны.

канеш от этого он получает морально\духовноую радость.

тот меня интересует более осязаемые весчи.



те. если даже будет чел, которые будет самым самым на планете, даже если он будет делать это ради своих интересов - будет ли общество более стабильным, сможет ли она дальше развиватся итд

Добавлено: Чт май 15, 2008 13:34
Ядерный1
ELMA писал(а):гитлер, буш, аум сенрике...
Гитлер - оказался в нужное время в нужном месте. Идеи не его. Он их только возглавил.
Буш - ноу комент.
Аум сенрике - кучка фанатиков не все человечество. Идеи их сенсея не зацепили никого, кроме горстки "глупцов", как ты выразился.

Куда более глобальна идея ДЕМОКРАТИИ. Все верят что это и есть добро. Но, почемуто, достигается она исключительно при помощи авианосцев и бомбардировщиков-невидимок.

Или христианство. Миллионы верят в то, чего не было. И в то, что остальные или не верят в "истинное", или верят, но не в то.

Вот глобальные вопросы "глупости". Хотя я не осмелился бы на месте автора приведенного тобой текста применять именно это слово. Глупость - это, по моему мнению, вера в неочевидное, или неверие очевидному. Но по такому критерию любая религия и есть глупость.

Добавлено: Чт май 15, 2008 13:52
MoHAX
Ядерный - II,
Или христианство. Миллионы верят в то, чего не было.
Чего именно не было?

Добавлено: Чт май 15, 2008 13:52
ELMA
Куда более глобальна идея ДЕМОКРАТИИ. Все верят что это и есть добро. Но, почемуто, достигается она исключительно при помощи авианосцев и бомбардировщиков-невидимок.
+1
Аум сенрике - кучка фанатиков не все человечество. Идеи их сенсея не зацепили никого, кроме горстки "глупцов", как ты выразился.
про этих я и не говорил что они весь мир держали.

пс: эти слова мне очень понравились, и в контексте книги, и прочитанные просто так.

ппс.
это оригинал
[off]"People are stupid; given proper motivation, almost anyone will believe almost anything. Because people are stupid, they will believe a lie because they want to believe it’s true, or because they are afraid it might be true."[/off]