CHAT.MD

YaSha

Верующих во что?

В Бога, в Иисуса Христа как спасителя нашего, я думал это очевидно...

Доказать отсутствие равно как и присутствие бога невозможно. Во всяком случае мне не известны вещественные доказательства касательно этого факта.

Если личный опыт общение с Богам верующих не считается доказательством, а так же лично пережитое с человеком, то других доказательств у меня нет, потому соглашусь с тобой.

С чего столько доверия к этому сборнику — обычная книга написанная людьми для людей, одно время неплохо служила.

Писали учение Иисуса, а так же послание Бога. Тут на веру нужно принять и вникнуть в суть, тогда поймешь, что это имеет под собой почву а не просто нравоучительная сказка для "детей", и она остерегает от ада.

Интересно, как согласуется декларированная любовь с лютой ненавистью к инакомыслящим?

Я понимаю на что ты намекаешь, но по моему так устроено, что если ты предпочел себе дьявола вместо Бога, то отношение к тебе будет соответствуещие, НО если ты просто запутался, не выбрал еще и только пытаешься понять, то тебя с любовью примут к себе... если ты только пожелаешь этого.

Тогда кто же всё-таки это сделал, кто тебе сообщил, что впустив в свою жизнь бога ты избавишься от страданий и всенепременно будешь счастлив?

Собственные наблюдения, все через себя пропустил, на своей шкуре попробывал - теперь знаю и уверен, что так это и есть.

Одуван,
"Вера в бога" это абстракция... богов столько, сколько верующих и каждый наделяет своё видение абстракции "бог" атрибутами согласно своему мировоззрению.

Если личный опыт общение с Богам верующих не считается доказательством

Без "если" - личный опыт по своей сути уникален и неповторим — а значит в принципе не может быть доказательством ни для кого, кроме того, кто его испытывает

Писали учение Иисуса, а так же послание Бога

О каком послании бога идёт речь? Моисеевы скрижали? Ссылка на отсутствующие артефакты это мощно!

Тут на веру нужно принять и вникнуть в суть

Зачем? Живут же люди без веры в бога и концепций греха и ада.

если ты предпочел себе дьявола вместо Бога, то отношение к тебе будет соответствуещие

Какой дьявол? В твоей вере есть место и для него?

НО если ты просто запутался, не выбрал еще и только пытаешься понять, то тебя с любовью примут к себе... если ты только пожелаешь этого.

Кто определяет кто дьяволопоклонник, а кто запутался? Кто судить будет кого по голове гладить, а кого на дыбу тащить? Не проще ли верующим просто верить без сования любопытного носа не в свои дела? Ведь в конечном итоге всевластный и всемогущий бог расставит сам всё по местам - тебя и сотоварищей заберёт в уютный раёк, а грешники автоматически окажутся в аду, где плач и скрежет зубов

Собственные наблюдения, все через себя пропустил, на своей шкуре попробывал - теперь знаю и уверен, что так это и есть.

Вот просто так проснулся утром и сразу понял что есть бог, он тебя любит, промышляет тобой и что если ты будешь работать по строго заданному им алгоритму, то в результате этого несложного конкурсного отбора по распределению ты попадёшь на следующий уровень где молочные реки, кисельные берега?
И конечно этот кувырок с подвыподвертом случился потому что ты пропустил через себя собственные наблюдения. Раз у тебя это получилось с такой удивительной лёгкостью то возможно твой совершенный аналитический аппарат найдёт своё применение на решение задач заботящих человечество, например дешевое изобилие пищи и энергии — попробуй, попытка не пытка.

YaSha,

Цитата:
"Вера в бога" это абстракция... богов столько, сколько верующих и каждый наделяет своё видение абстракции "бог" атрибутами согласно своему мировоззрению.

Вспомнил одну старую шутку на эту тему Бог создал человека по образу и подобию Своему, - а люди в свою очередь пытаются ответить Ему тем же...

Но что говорит Писание? - И взыщите Меня и найдёте, если взыщите Меня всем сердцем вашим. Иеремии 29:13

Глеб,
как можно было догадаться из контекста, то что для тебя "писание", для меня заурядная писанина, написанная обыкновенными людьми, не являющая истиной в последней инстанции, о богодухновенности коей может свидетельствовать только сам бог, а значит в пределах доступного нам физического мира - никто.

Кроме того, приведённая цитата — пример манипулятивных техник, распространённых в различных сектах: не получается — значит недостаточно стараешься, на душе груз негатива, земные проблемы тянут вниз… и прочие отмазки, перекладывающую ответственность за результат с методики поиска на ищущего.

Возможно ты не совсем понял суть моей дискуссии с Одуваном — меня интересует вопросы:
Зачем вообще человеку бог, что наличие бога в сердце решает?
Зачем человек "познавший" бога, воплощённую бесконечность, тут же кидается заражать этим медиавирусом всех попавших под горячую руку, начиная с сакрального "верите ли вы в бога", как будто наедине с богом им скучно?

Я понял что игнор,.. и решил удалить свой пост.
Удачи!

Глеб,
о каком посте и игноре идёт речь?))

YaSha,
Ааа,.. ты не видел? Ну, да ладно, забудь.
Я хотел по-умничать, но видать не судьба...

Глеб,
да и нечего забывать, ведь субъективно ничего не было…
Вчера вечером вроде заходил — в этой теме было глухо, а раз так, то исходя из динамики общения этого форума всё-таки рано было говорить об игноре…

Что до вероятной твоей реплики, то думаю, многие из завсегдатаев этого форума согласятся, что со стороны боговеров адекватное общение приветствуются (пример Папан и Орто не забыт). Но также в свою очередь замечу что очень часто споры между теистами и атеистами принимают жёсткий оборот, скатываясь к оскорблениям и провокациям — воистину кто посеет ветер, тот пожнёт бурю

YaSha,

Вчера вечером вроде заходил — в этой теме было глухо, а раз так, то исходя из динамики общения этого форума всё-таки рано было говорить об игноре…

Я свой пост написал в субботу...

Но также в свою очередь замечу что очень часто споры между теистами и атеистами принимают жёсткий оборот, скатываясь к оскорблениям и провокациям — воистину кто посеет ветер, тот пожнёт бурю

Бог им судья! Это ведь не про нас...

Глеб,

Я свой пост написал в субботу...

тем более непонятно — накануне оффа я часто заходил на форум, дабы быть в курсе последних изменений… ну да ладно — профукал сообщение, значит так тому и быть))

Одуван,
http://www.youtube.com/watch?v=wPRNr8-R ... re=related

[b]=MIA=[/b] писал(а):Одуван,
http://www.youtube.com/watch?v=wPRNr8-R ... re=related

А откуда ему знать слышат они молитвы людей или нет ? По моему это не серьезно, и не стоит брать во внимание. ( есть люди которые слышат и общаются с Богом, то естественно что Бог слышат их а значит и молитвы слышит )


YaSha
А кто такие Папан и Орто, верующие которые были разумны ?
Хотелось бы с ними пообщаться дабы глубже понять библию. Они часто тут бывают ?

Одуван,
это же не чат, а форум — юзай поиск, пиши людям в приват…
…но можешь спрашивать вообще у всех — коллективный разум творит чудеса.

Одуван писал(а):YaSha
А кто такие Папан и Орто, верующие которые были разумны ?
Хотелось бы с ними пообщаться дабы глубже понять библию. Они часто тут бывают ?

незнаю куда делся Орто, но Папана мы врядли тут уже увидим

Одуван писал(а):общаются с Богом, то естественно что Бог слышат их а значит и молитвы слышит )

у меня такое ощущение что ты не имеешь ни малейшего представления что такое "разговоры с Богом" и посему представляешь их себе как реальный голосовой разговор еще и типа вопрос-ответ.

[b]=MIA=[/b] писал(а): у меня такое ощущение что ты не имеешь ни малейшего представления что такое "разговоры с Богом" и посему представляешь их себе как реальный голосовой разговор еще и типа вопрос-ответ.

А ты наверное лучше знаешь как это происходит ? ))

но Папана мы врядли тут уже увидим

а почему, что то случилось ?

[off]добавлено спустя 2 минуты:[/off]

YaSha

коллективный разум творит чудеса.

Это да, но и заблуждается тоже коллективно ))

Одуван писал(а):А ты наверное лучше знаешь как это происходит ? ))

т.к. бог не есть человек следовательно такого разговора быть не может... следовательно это все на уровне восприятия...т.е. ты это не слышишь и не видишь ты это чувствуешь...
только ты называешь это разговором с Богом... а я придерживаюсь более реалистичных определений этому явлению, которое, заметь, случается как с верующими так и с неверующими.

=MIA=

а я придерживаюсь более реалистичных определений этому явлению, которое, заметь, случается как с верующими так и с неверующими.

Интересно узнать, как звучит "ралистичное" определение ?
И я не уверен, что нет диалога с Богом.

Интересно узнать, как звучит "ралистичное" определение ?

рЕалистичное скорее напоминает идею или интуицию...разговор со своим высшим Я...оно многогранно.

=MIA= писал(а):

Интересно узнать, как звучит "ралистичное" определение ?

рЕалистичное скорее напоминает идею или интуицию...разговор со своим высшим Я...оно многогранно.

И как этот разговор происходит ? Вы часто общаетесь со своим личным Я и откуда вам знать что это не Бог, который есть в каждом из нас ?

Одуван,

Это да, но и заблуждается тоже коллективно ))

коллективный разум баранов равен разуму вожака, я же говорю о синтезе, присущем при классическом мозговом штурме — на иной формат форум не способен