Монах. Отшельник. Жмурик.

Модератор: Ядерный1

Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

Папан,
Если Павел копировал Христа, то куда нам смертным от этого отказываться? Что скажешь?
А что, Павел был бессмертный? :) И потом, копировать надо все-таки Христа, а не Павла, который копирует Христа. Разница тонкая, подумай на досуге :)
Аватара пользователя
Папан
Завсегдатай
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 16:35
Откуда: Кишингтон
Контактная информация:

Сообщение Папан »

orto писал(а):Папан,
Если Павел копировал Христа, то куда нам смертным от этого отказываться? Что скажешь?
А что, Павел был бессмертный? :) И потом, копировать надо все-таки Христа, а не Павла, который копирует Христа. Разница тонкая, подумай на досуге :)
А что, Христос был бессмертный? :laugh:
Тут был вопрос лишь в копировании, лично я предпочитаю копировать Христа, а не Павла ;)
Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

Папан,
[off]Вот я и удивился, откуда такое противопоставление нас как смертных. Не надо плодить небожителей. И Христос, и Павел были людьми.[/off]
Аватара пользователя
Папан
Завсегдатай
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 16:35
Откуда: Кишингтон
Контактная информация:

Сообщение Папан »

orto писал(а):Папан,
[off]Вот я и удивился, откуда такое противопоставление нас как смертных. Не надо плодить небожителей. И Христос, и Павел были людьми.[/off]
[off]Да, ты их еще на одну ступеньку поставь ;) Блин, зря ушел я из инквизиции, так бы дал им твой адресок... 8) [/off]
Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

Папан,
[off]Да ты похоже никуда не ушел, замашки остались :)[/off]
Глеб
Старожил
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 14:21

Сообщение Глеб »

Папан,
[quote]1. 1Кор.4:16 Посему умоляю вас:
подражайте мне, как я Христу.
2. Фил.3:17 Подражайте, братия,
мне и смотрите на тех, которые
поступают по образу, какой
имеете в нас.

Подражать = Копировать, даже не знаю, хотелось бы услышать мнение такого великого человека как Орто. Лично я думаю не всё надо понимать буквально.
Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

Глеб,
А в чем вопрос?

[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]

А, кажется понял.
Я думаю, что это в общих чертах одно и то же. С маленькой поправочкой. Копировать - слово нерусское, точный смысл его темен, однако в русском языке его используют с упором на внешность. Слово "подражать" мне кажется более всесторонним. Подражать можно не только внешности, повадкам, походке или разговору, но и способу размышления, мотивации поступков. Так что я предпочитаю использовать слово "подражать".
Глеб
Старожил
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 14:21

Сообщение Глеб »

orto,

Подражать – Следовать. Как сочитаются эти слова на твой взгляд?
Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

Глеб,
Для меня разница не очень ясна.
Но могу предположить:
- подражать Христу - стремиться уподобиться Христу, то есть стремиться стать таким же, как Христос;
- следовать Христу - соблюдать Его заповеди, выполнять все то, чему он учил.

Вроде бы это будет иметь один и тот же результат, однако пути к нему различны. В первом варианте преобладает любовь к Христу как к личности. Во втором - любовь к истине и справедливости.
Глеб
Старожил
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 14:21

Сообщение Глеб »

orto,
то есть стремиться стать таким же, как Христос
Ты сам понимаешь что для нас это не возможно.
Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

Глеб,
Почему?
Аватара пользователя
aramis
Юзер
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 16:00
Откуда: кишинев

Сообщение aramis »

Что тут не понятного монах - это когда группа людей уединяются для служения Богу.
Отшельник - когда один уединяется для для служения или самосовершенствования.
, а суицид - это всем понятно, убивается что-бы что-то кому-то доказать(глупо).
Аватара пользователя
Папан
Завсегдатай
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 16:35
Откуда: Кишингтон
Контактная информация:

Сообщение Папан »

Эх aramis,
Как было бы все просто, если бы не так сложно ;)
Аватара пользователя
mexxa
Старожил
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2005 20:57
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение mexxa »

aramis,
[off]блин. И где ты был раньше? Пришел бы раньше, сказал бы свое веское - никто бы не мучился 8 страниц к ряду, йолки.
[/off]

Ребяты, которые фтыкают что же такое копировать-подражать следовать, в рамках темы давно все ясно - если делать хоть все эти 3 действия разом, то все равно в монастырь не надо уходить с точки зрения христианства. Фсё, банкет продолжается, никто не уходит :)
Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

mexxa,
всё о что было сказанно про монахов и монастыри касалось христианства, и я пока не "слышал" ничего кроме личного отношения тов. Папан к знакомым монахам... как же ещё может относиться протестант к монашеству...
в рамках других религий тоже есть монашество как дело у них в плане освобождения посредством веры?
Аватара пользователя
mexxa
Старожил
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2005 20:57
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение mexxa »

YaSha,
да это чисто логический вывод из того, что раз подражать Христу, то надо [s]гнить на кресре[/s] оставаться в миру. Папан тут ни при чем.
Да и если говорить обо мне лично, то с логикой у меня ваще напряг, так жо я могу психануть и даже вопреки логике сходить в монастырь :)
Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

mexxa,
сходить? на экскурсию что ли? :)
как ты думаешь в чём смысл монашества?
[off]а Папан при том что позволил себе высказать обобщающее суждение по поводу всех монахов руководствуясь личным отношением к единицам... это просто несколько изменяет образ Папан в моём мозгу...[/off]

[off]добавлено спустя 2 минуты:[/off]

а зачем подражать Иешуа? он достоен подражания?
Аватара пользователя
mexxa
Старожил
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2005 20:57
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение mexxa »

YaSha,
[off]я не буду говорить об образе Папана в моем мозгу, можно? :)[/off]

Сходить - как замуж :D
Смысл монашества? Я его не вижу. Оно бессмысленно. Если мы говорим о здравом смысле, конечно. Любой, из перечисленных тут и вообще, какие только могут прийти мне на ум - это не есть здравый смысл.
Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

mexxa,
[off]я высказал свой взгляд а не приглашал посплетничать[/off] ;)
Сходить - как замуж :D
8) а-а-а... невесты Христовы, гарем его Солнечного Величества Князя Объединённого и Обновлённого Царства Божиего Иисуса Помазанника Божиего Христа (объявляется тоном ведущего на боксе) :gg:
смысл монашества в всеобъёмлеющей вере без раздражителей...
монастыри это концентрационные лагеря для верующих орёкшихся от мира... как их можно любить...
ты не мыслишь Жизнь без общества? отлично!
кто-то не мыслит свою жизнь в миру? также отлично! это всего-лишь вопрос выбора...
Аватара пользователя
mexxa
Старожил
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2005 20:57
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение mexxa »

YaSha,
ты не мыслишь Жизнь без общества? отлично!
Разве это следует из какого-нить моего высказывания? Ты ошибся в трактовке, в таком случае.

А все вопрос выбора. Но вопрос для нас - это какой выбор сделать.
Ответить

Вернуться в «Философия»