CHAT.MD

Уважаемые философы выскажите ваше мнение насчёт того, что такое освобождение и реализация. Разные это понятия или одинаковые? И что это такое?

Конкретнее - чего хочешь-то?

освобождение и реализация чего?
освобождение = одарение свободой
реализация = овеществление

[off]ну вот вы философы - вы и думайте. наполняйте мыслью, так сказать... [/off]

YaSha писал(а):освобождение и реализация чего?
освобождение = одарение свободой
реализация = овеществление

Ну раздел форума философский, значит и вопросы философские.

Реализация и освобождение ключевые понятия почти всех ранних школ философии и религии. Особенно в эзотерической философии. Все мисты, философы и алхимики хотели получить его. Правда называли они это по-разному, алхимики западной традиции искали красную деву и философский камень. Мисты востока мукту (освобождение санскрит). Во всех ранних культа это была ключевая цель. Платон, Гермес, Сократ и другие философы тоже учили этому.

Что все они искали? В философском понимание.

adi_, а ты не мог бы сам для начала высказаться по этому вопросу? А мы уже как-нибудь поддержим беседу...

Хорошо

Например возьмём восточную ветвь алхимиков. В частности можно взять Лао Цзы и его трактат "Дао Де Цзинь".
На мой взгляд философы этой традиции считали человека достигшим освобождения:
того кто
Следует пути без пути "Путь, о котором можно поведать,
То не Предвечный Путь;
Имя, которое можно восславить, --
То не Предвечное Имя."

Подобен воде "Приносит пользу мириадам существ,
Ни с кем не соперничая.
Избрав презираемый всеми удел,
Приблизишься к Дао."

Не имеет имени "Что было без Имени --
Стало началом Небес и Земли,
Обретшее Имя --
Сделалось матерью всех вещей."

Он "Вечно бесстрастный
Зрит недоступное,
Кто же вечно во власти страстей --
Зрит лишь предельное."

Это определение я написал пролистав «Дао Де Цзинь» в электронном варианте. Да конечно всё это слишком абстрактно, я понимаю, вот по этому и спрашиваю вас.

Скажите, считаете ли вы Лао Цзы тем человеком который достиг освобождения?
Какой должен быть человек, и как вы себе его представляете, который достиг реализации(освобождения)? И как можно этого достичь практически?

Да, видно дальше этого сообщения дискуссия не продолжиться .
Жаль

adi_
что ты подразумеваешь под реализацией и освобождением?
рад бы проконсультироваться у древних да канули они в лету...

Ади ,
Как ты можешь спрашивать о вкусе яблока у тех кто его не пробовал?
Никто на этом форуме в том числе и я не знаею и не понимает что такое освобождение( в дальнейшем пробуждение ).
Но все таки , во первых тебе понадобится огромное кол-во энергии в 5-6 раз превышающее обычное дневное потребление .
Во вторых ты должен это очень сильно захотеть и самое главное не становится самому у себя на пути.
В третих тебе потребуются будильники чтоб они тебя пробуждали (это могут быть как вещи так и люди с которыми ты возможно это делаешь но не исключено что эти будильники сами могут уснуть) всегда и во всем помни о себя (идеальный вариант найти мастера , но берегись шарлотанов) .
Прекрати с людьми считаться , стань несьедобным и неуправляемым (они все равно спят )
С пихологигечкой точки зрения я не должен тебе это говорить ,но как искатель искателю с первых же дней ты поймешь что это невозможно .

nikto писал(а):Ади ,
Как ты можешь спрашивать о вкусе яблока у тех кто его не пробовал?

Как учённые могут судить о строение вселенной, и как философы могут судить о боге?
Можно судить о яблоке не пробовав его. Да, ты не скажешь какой у него вкус. Но на основание опыта полученного другими людьми, и на основе собственных наблюдений можно многое сказать. Где эти яблоки растут, сколько требуется времени чтобы они созрели, какой сорт самый вкусный и т.д.

Но все таки , во первых тебе понадобится огромное кол-во энергии в 5-6 раз превышающее обычное дневное потребление .

Зачем мне столько энергии, куда я её тратить буду?

Прекрати с людьми считаться , стань несъедобным и неуправляемым (они все равно спят )

Поясни пожалуйста? Я не понимаю о чём ты.

но как искатель искателю с первых же дней ты поймешь что это невозможно .

Почему ты так думаешь? Многие достигли его, и достигают шас.

Я не говорю что оно не достижимо , для существования любого процесса нужна энергия . Данный требует огромного внимания.
Представь себе стройку, если у тебя достаточно материалов , грамотный архитектор , дисциплинированные рабочие тогда возможно она имеет шанс завершиться. Но если у тебя рабочие пьяницы , ты еще не определился что именно строить, и материалы ты покупаешь по мизерной зарплате тогда не проще лечь спать?

Прекрати с людьми считаться , стань несъедобным и неуправляемым (они все равно спят )
Поясни пожалуйста? Я не понимаю о чём ты.

Вот они то и не дадут в первую очередь тебе освободиться !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

adi_ писал(а):Да, видно дальше этого сообщения дискуссия не продолжиться .

[off]вполне логично, принимая во внимание что отвечаешь ты только на те вопросы которые тебя устраивают...[/off]

что ты подразумеваешь под реализацией и освобождением?

Сначала определим понятие человека.
Человек - существо, освоившее 2 измерения и познающее 3е. В доказательство своим словам: человек не может летать(только с помощью самолёта и др. средств), способ мышления обывателя в основном вообще линеен, лишь учённые и философы способны мыслить 2х и 3х мерными категориями. Да и вообще человечество в основном освоило только 2 измерения. Да человек может полететь на луну. Но в масштабах видимой вселенной это ничто.

Итак, реализация и просветление, это расширение сферы проявления до вмещения 3 и частично четвёртого измерения. Почему частично, на данном этапе средний человек, можно сказать, познал 2 измерения и познаёт 3е. Так же будет обстоять ситуация и у просветлённого, но только смещённая на 1 измерение вверх. Он будет проявлять себя в 4м измерение.

Следовательно, просветлённый может воздействовать на 4х мерные структуры следовательно он бессмертен во времени. Т.е. он может перемещаться уже не в 3х а частично в 4х измерениях.

Я думаю, для первого раза хватит. Если будут пожелания, я продолжу.

Нееее , хватит!!!!!!!!!!!!
Видать тебе об этом больше нравится говорить

nikto писал(а):Нееее , хватит!!!!!!!!!!!!
Видать тебе об этом больше нравится говорить

А тебе, что больше практически нравиться заниматься?

adi_,

Следовательно, просветлённый может воздействовать на 4х мерные структуры следовательно он бессмертен во времени. Т.е. он может перемещаться уже не в 3х а частично в 4х измерениях.

Это ты всерьёз? А механизм такого перемещения каков - усилие мысли и долгие тренировки? Э... помедитируй над тем, что в 3-е измерение мы "вышли" далеко не с помощью вышеназванных механизмов.

adi_,
Эректус,
1-ое, 2-ое и 3-е измерения - это ширина, высота и длина, а 4-е - это время?
Или я чего-то не понимаю.

Nuclear,

Или я чего-то не понимаю.

Усе правильно, не пойму только почему adi_ считает нас двумерными

Лютик,
Ну вот, хоть ты меня успокоил, а то я думал что у меня опять конфликт между правым полушарием и остатками левого.
Тогда вопрос, мы что до сих пор не познали 3-е измерение? Объема нет?