В Индонезии растет число христиан. Mусульманe против.

[YaSha]

Папан,
...этой теме как раз в Хилософии место... правда за неимением форума Религия, но поскольку философия прислуживала религии долгое время может потерпеть и сейчас.
----
Мне самому интересно есть здесь сторонники позиции Wies-а по-отношению к такой религии как ислам?

[L'y]

YaSha,

...этой теме как раз в Хилософии место... правда за неимением форума Религия, но поскольку философия прислуживала религии долгое время может потерпеть и сейчас.

а почему не создать такой раздел???

[YaSha]

L'y
А потому что неизбежно и философия будет ссылаться на веру... и религия на разум...

[Папан]

http://www.chat.md/forum/viewtopic.php?t=7978 - давным давно, предлагал я сделать такую тему Голосование решило, что не стоит
Вот где подлинно живут террористы, а не в Пакистане или Авганистане...

[Wies]

прижучили проявления нео-фашизма и популярно объяснили автору, что здесь не место Ку-Клу-Клану

нео фашизм - когда людей камнями за инакомыслие забивают. Против этого я и выступаю.

Кстати, на данный момен Ислам - _самая_ быстрорастущая религия (если считать по колличеству новообращеных членов).

чушь. Ислам может и растет, но не за счет проповеди, а за счет того, что в силу отсталости мусульмане испытывают недостаток в противозачаточных средствах.

Кстати, ни один народ, включая самих арабов, не принял ислам добровольно - все под страхом смерти.

Ты конкретно тут напиши, что лично ты предлагаешь сделать. Только по пунктам.

а что, на этом форуме обязательно предлагать решение обсуждаемой проблемы по пунктам? Что-то нигде не видел.
Я пока лишь хочу открыть глаза на феномен.

[L'y]

Wies,

а что, на этом форуме обязательно предлагать решение обсуждаемой проблемы по пунктам? Что-то нигде не видел.
Я пока лишь хочу открыть глаза на феномен.

хе... ну да, хочешь открыть глаза... и одновременно зашиваешь себе веки.
раз что-то хочешь увидеть новое, надо на это смотреть!

[Папан]

нео фашизм - когда людей камнями за инакомыслие забивают. Против этого я и выступаю.

Когда других предлагают выгнать из страны за то, что они иноверцы - тоже нео-фашизм. Открыто ты этого не предлагаешь, но по-моему, если бы была твоя волы, ты бы не остановился депортацией.

Кстати, на данный момен Ислам - _самая_ быстрорастущая религия (если считать по количеству новообращенных членов).

чушь. Ислам может и растет, но не за счет проповеди, а за счет того, что в силу отсталости мусульмане испытывают недостаток в противозачаточных средствах.

Чушь - это ты к чему? Я тебе привел факт из научных иследований, из статистики. И то, что ты научно подтвержденые факты называешь чушью без контраргументов - вот это и называюь чушью

Кстати, ни один народ, включая самих арабов, не принял ислам добровольно - все под страхом смерти.

Киевскую Русь тоже крестили загоняя колами в Днепр. И если ты забыл - основной религией тех мест, где находиться бывший СССР - было язычество в куче его проявлений, что сказалось даже на теперешних православных праздниках. И я знаю, что утверждение "ни один народ, включая самих арабов, не принял ислам добровольно" легко переноситься на "ни один народ, включая самих молдаван, не принял христианство добровольно". Так может всех сгноим??

а что, на этом форуме обязательно предлагать решение обсуждаемой проблемы по пунктам? Что-то нигде не видел. Я пока лишь хочу открыть глаза на феномен.

Ты уже открыл нам глаза еще в первом посте. А приводить решение проблемы ты просто боишься, т.к. прекрасно понимаешь, что ничего дельного ты сделать не сможешь. Ни поднять восстание, ни даже организовать тайную секту. Если бы мы говорили о нашествии саранчи - тут да, можно и орать и думать, как ее УНИЧНОЖИТЬ.
Я всегда против настраивания одних слоев населения против других. Ненависть не надо проповедовать - она и так присуща человечеству с пеленок. Становись мусульманином и учи их жить правильно своим примером - это если хочешь сделать что-то путное в отношении той проблемы, на которую ты нам открываешь глаза.

[arg-]

да , но пускай они поймут , что не только они могут обмататься динамитом и ходить подрывать гражданских, мы это тоже можем , было бы за что ...
Если они начнут - мы будем мстить..

Это как не в тему , ведь так?
Ладно, я считаю что рост мусульман опасен , они сами по себе опасны так как подвержены влиянию плохих дядей религиозных лидеров , у которых цель не вера в аллаха а власть ! они добиться власти и денег хотят , и прикрываются кораном, коран -святая книга - они из нее сделали способ добиться власти и денег...
Это печально..., именно этим мусульмани имеюют плохую репутацию в европейском мире , а это не из-за их религии и не из-за их принципов , это лишь из-за плохих дядей !

[off]добавлено спустя 52 секунды:[/off]

Я уже много раз говорил !
Я не Фашист и не Расист... я просто смотрю на все не с 1 точки зрения , и их меняю , что бы понять вас лучше

[Wies]

Становись мусульманином и учи их жить правильно своим примером - это если хочешь сделать что-то путное в отношении той проблемы, на которую ты нам открываешь глаза.

логика "железная". Чтобы исправить бандита, я стало быть должен стать бандитом, чтобы исправить свидетеля Иеговы - свидетелем, и.т.п.

Чушь - это ты к чему? Я тебе привел факт из научных иследований, из статистики. И то, что ты научно подтвержденые факты называешь чушью без контраргументов - вот это и называюь чушью

именно чушь. ЧУШь. Могу повторить.

Вот статистика:

На свете мусульман - 1,188,242,789
Христиан - 1,999,563,838

прибавление числа последователей за счет конверсии (не рождения!)

Мусульмане - 865,558
Христиане - 2,501,396

Следует заметить, что хотя в христианство осознанно перешло раза в 3 больше чем в ислам, христианство в мусульманских странах заведомо в невыигрышном положении: за переход из ислама - смерть, чего нет в христианских странах. И все же у христианства даже в таких условиях - громадный перевес.

Если брать в счет не только конверсию, каждые 24 часа в мире прибавляется 69,000 христиан, тогда как мусульман - только 68,000, главным образом за счет рождаемости.

Даже если не брать христианство, статистика говорит, что самая быстрорастушая религия никак не ислам - Бахай, зороaстризм и мормоны, etc в процентном отношении растут куда быстрее ислама!

www.adherents.com
http://www.bible.ca/islam/islam-myths-f ... rowing.htm

И я знаю, что утверждение "ни один народ, включая самих арабов, не принял ислам добровольно" легко переноситься на "ни один народ, включая самих молдаван, не принял христианство добровольно".

нет, христианство принимали и принимают добровольно. Киевская Русь была исключением. Вообше, христианство принять кучей нельзя, оно - индивидуально, а вот ислам - под страхом меча, еше как!

[Папан]

логика "железная". Чтобы исправить бандита, я стало быть должен стать бандитом, чтобы исправить свидетеля Иеговы - свидетелем, и.т.п.

В случае с мусульманами - только так. Хочешь повлиять - только личным примером, только! И не примером иноверца - это просто, а примером мусульманина. И не переноси проблему мусульман на всех остальных, ты сам пытаешься показать, что они _очень_ другие. Вот и советы тебе исключительно зафиченные под них.

Даже если не брать христианство, статистика говорит, что самая быстрорастушая религия никак не ислам - Бахай, зороaстризм и мормоны, etc в процентном отношении растут куда быстрее ислама!

Ты хочешь сказать, что ислам не самая быстрорастущая религи? Она таки самая быстрорастущая Но об этом не выгодно говорить, т.к. многие думают именно как ты - что это угроза. Вот и говорят, что это - мифы А пример с религиями, число последователей которых минимально - то ты бы еще сказал, что ты создал религию, и привел в нее за год 3 человека - и у вас чистый рост под 300%

Мы опять возвращаемся на круги своя. Ты не предлагаешь ничего конкретно, т.к. понимаешь, что автоматом попадешь под определение фашиста или кого-то из той же категории. Лично ты _мудро_ ничего не сможешь сделать с этом вопросом. Ты можешь организовать кружок, секту, отряд и т.д. соумышленников, но тогда будет всего 2 варианта:
1. или вы все время будете дискутировать - и это никоим образом не повлияет на ситуацию.
2. или вы будете действовать, на что будет ответ мусульманского населения - а лично мне теракты в Кишиневе не нужны
Разжигать межнациональные конфликты - это самое ГЛУПОЕ ДЕЛО, которое ты можешь сотворить в данный момент в своей жизни. Будешь продолжать в том же духе - пожнешь с верхом, потом - пеняй на себя. (и как говорили древине - готовишь месть - вырой сразу две могили).

[Wies]

они добиться власти и денег хотят , и прикрываются кораном, коран -святая книга - они из нее сделали способ добиться власти и денег

ну вот, есть здравомысляшие люди на форуме. Одна поправка: не так уж коран свят и мирен. Коран - прямое руководство убивать неверных, посему резня и не прекрашается.

Ты хочешь сказать, что ислам не самая быстрорастущая религи?

не я хочу сказать, а статистические данные.

А пример с религиями, число последователей которых минимально - то ты бы еще сказал, что ты создал религию, и привел в нее за год 3 человека - и у вас чистый рост под 300%

хорошо, берем по крупному: Африка - самая быстрорастушая религия - христианство, переход в него в 2 раза превышает переход в ислам, а рождаемость среди 2 групп примерно одинакова;

даже в Азии христианство по темпам роста опережает ислам, христиан там уже 10%.

В Европе, несмотря на мусульманское нашествие, самая быстрорастушая религия - буддизм.

только в латинской Америке мусульмане растут быстрее христиан (1.99 против 1.63), но все равно мусульман там лишь 1 %. И то, цифра такова из-за оттока членов католической церкви в атеизм.

Мы опять возвращаемся на круги своя. Ты не предлагаешь ничего конкретно, т.к. понимаешь, что автоматом попадешь под определение фашиста или кого-то из той же категории.

Я предлагаю прекратить говорить глупости и знать врага в лицо. Предупрежден - значит вооружен.

2. или вы будете действовать, на что будет ответ мусульманского населения - а лично мне теракты в Кишиневе не нужны

теракты все равно будут. Они есть везде, где мусульмане достигают критического числа. И можно к ним как хочешь подлизываться, их цель - мировое господство и все средства хороши.

[Папан]

Ну что мне еще сказать? Знать врага в лицо? Предупрежден - вооружен? Это не изменит абсолютно ничего. Эффективных методов против терроризма в де.мократических странах почти (я сказал почти) нет. А следовательно - знаешь, не знаешь, автобус бух-бух и ты тю-тю. Или ты предлагаешь с ними не содиться в один автобус?

теракты все равно будут. Они есть везде, где мусульмане достигают критического числа. И можно к ним как хочешь подлизываться, их цель - мировое господство и все средства хороши

Брат, тебя зациклило. Мировое господство и т.д. Ну умра... Ты хоть что-то знаешь, про мировое господство? Ты знаешь про тайные кланы и секты, про шаманов и другидов? Ты уверен, что странами правят правительства?? Какое мировоего господство мусульман? Если они перейдут дорого _некоторым_ "людям", их сметут с лица земли без применения военной техники. Ну мааааленький метеоритик на всю среднюю азию. Или маааленькое торнадо в том же районе. Ладно, завязываю, и так много тебе не нужного рассказал. Забудь про мировое господство, оно в надежных руках.

[Wies]

Эффективных методов против терроризма в де.мократических странах почти (я сказал почти) нет.

нет, но скоро будут. Британия уже начала депортации, пока - самых оголтелых.

А будь я власть придержашим, внес бы жесткие поправки в законы о миграции, и вообше дал бы мусульманам в цивилизованных странах те же права, которые они дают меньшинствам в своих странах.
а не нравится - чемодан - вокзал -Мекка, или Медина, по выбору. Им понимаешь ли у себя в дикости жить не охота, а сюда приежают и пытаются ту же дикость тут навести.

В Молдове ситуацию вообше легко поставить под контроль - мусульман тут еше сравнительно мало, больше не пускать, и все будет ок.

В целом, мусульмане должны нести коллективную ответственность за свои проделки в цивилизованном мире. Такое есть - например, карантин из-за нескольких больных, повышение автостраховки из-за недобросовестности нескольких клиентов и.т.д.
Мусульмане должны нести коллективную ответственность потому если и не участвуют в терактах, то их поддерживают, а если и нет, все равно как отличить умеренного мусульманина от дикого? С виду они все одинаковые, а неверному соврать - честь длая мусульманина. это насчет конкретных мер.

Брат, тебя зациклило. Мировое господство и т.д.

так я и не говорю, что ислам добьется мирового господства. Отсталым, неграмотным и диким не потянуть даже близко. Но страшно то, что будут пытаться, и самыми варварскими способами, прежде чем хорошенько получат по мозгам. Последний раз, амбиции на мировое господство вылились в мировую войну. И хоть Германия своего и не добилась, крови было ого-го. А тут, если не открыть глаза, будет еше больше...

[YaSha]

Wies,
Всё же христиане больше совершают преступлений и чаще.
Тебе бы например, понравилось бы если бы тебя загнали в фильтрационный лагерь на месяц-другой, за то что сосед у тебя серийный убийца? Вот тебе карантин

...и претензии на мировое господство были не у Германии... она лишь по-глупому спасла горячо лелеямую многими прозападниками культуру и цивилизацию капитализма

Кроме гетто для мусульман, можешь ещё что нибудь преложить?

[Wies]

Wies,
Всё же христиане больше совершают преступлений и чаще.

по идеологическим христианским соображениям? Не подменяйте понятия.

Тебе бы например, понравилось бы если бы тебя загнали в фильтрационный лагерь на месяц-другой, за то что сосед у тебя серийный убийца? Вот тебе карантин

если бы установили бы идеологическую обшность или другие установки, так и надо было бы поступить.

...и претензии на мировое господство были не у Германии... она лишь по-глупому спасла горячо лелеямую многими прозападниками культуру и цивилизацию капитализма

опять теория конспирации. Ну-ну.

Кроме гетто для мусульман, можешь ещё что нибудь преложить?

могу. Не пускать или ставить на место. Недовольных - в пески, на родную пальму.

[YaSha]

Wies
какая разница по каким понятиям, идеологическим, религиозным али маньяческим совершаются преступления?... это как раз характеризует носителей данной цивилизации

какая идеология? да любой маньяк с готовностью опишет хоть голос папы римского нашептывающий приказы, если бы это дало шанс выжить...

не история конспирации а просто история (то что в школе читали - суррогат для скудоумных невротиков)

как именно ставить на место мусульман собираешься?

[arg-]

есть эффективный метод борьбы с терроризмом - геноцид , истребление народов и расс которые пользуются джехадом и кораном
нет так нельзя они тоже люди
А мы - жертвы террора не люди?

а в молдове стоит вопрос терроризма??? я лично не слышал и не видел ничего подобного... у нас все спокойно, зачем ломать голову о решении данной траблы если у нас она не актуальна???
Ну да, да это раздел философия , здесь размышляют о всем самом авжном для вселенной и Планеты земли...

[MaldaWaN]

arg-,
слыш а ты не заметил что в городе расёт число арабов, турков и т.п.
Чёта мне не верицца что они приехали и за границы чтоб учицца в наших вузах

[Эректус]

arg-,

А мы - жертвы террора

класс!