Монах. Отшельник. Жмурик.

[Сосед]

[off] Папан, "Ты в плане, что она мне давит? Ну, что поделаешь, интеллект не пропьешь "
Гык. Как представил какая голова долна быть, что бы эта масказа довила - чуть было не перекристился))[/off]

[mexxa]

orto,
про "мир сей" достойный ликбез. Только вот терзают меня смутные сомнения - это ли имели ввиду Яша, Фауст, анри...А может они и имели ввиду грехи и соблазны...
Между нами, девочками, меня крайне мало интересует религиозная подоплёка в этом вопросе. Чеслово, эта сторона мне понятна настолько, чтобы не вызывать дальнейшего интереса.

[off]добавлено спустя:[/off]

YaSha,

разница не в быте а как сказал Faust в степени ухода

Скажу как думаю я. Все начали говорить о степени ухода. Мне видится не в этом главное различие, а в различиях между личностно-духовным уровне "уходцев". Причины, побудившие их на это дело - уже второстепенны. На мой субъективный взгляд главное различие все же в том, что будет делать и как думать отшельник в свей пещере, скажем, и монах в своей келье. Мне это видится решающим различием. Все остальное - философия.

[orto]

mexxa,
Если речь идет о монахах и отшельниках, то без религиозной подоплеки тут не обойтись.

Только вот терзают меня смутные сомнения - это ли имели ввиду Яша, Фауст, анри...

Именно поэтому я и решил рассказать правду

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

главное различие все же в том, что будет делать и как думать отшельник в свей пещере, скажем, и монах в своей келье

Верно. Умеешь ставить акценты

[mexxa]

orto,
отшельников не трогай. Монахов мурыжь религией скок угодно.

А что из религиозной подоплёки монашества достойно обсуждения?

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

[off]Очень рада, что начала это обсуждение. Многое прояснилось для меня же самой.[/off]

[orto]

mexxa,
Не совсем понятно, что ты понимаешь под религиозной подоплекой. Монах - человек, посвятивший свою жизнь Богу. Этого мало?

[mexxa]

orto,
ой! Ну и что тут обсуждать? Это и козлу понятно.

[orto]

mexxa,
Зачем же их мурыжить, если понятно?

[mexxa]

orto,
[off]хыхых, шутить изволите с утра пораньше?
Вот я и говорю - нех эту тему трогать. [/off]

[YaSha]

mexxa,
тогда непонятно как в проблемы быта отколков общества попал жмур...

[mexxa]

YaSha,
жмур тут совсем с другой стороны
Естественно, есть пункты, по которым он пролетает от всякого сравнения с остальными. Но есть пункты, по которым он - логическое звено.

[YaSha]

mexxa,
логическое конечное звено?
так сказать воплощение экстремальной (в смысле крайной) отрешённости от мира, Мира и всяких иных мирков... все там будем... [off]смерть это не выход © нпк[/off]
автожмуры ускорились - их справки... возводить сей факт в ранг значимых не стал бы...
аскетизм и отшельничество другой вопрос... первое как контроль желаний, второе как средство для погружение в себя путём устранения раздражителей или, вернее сказать, самотстранения от оных...
Это пути, которые могут стать для ищущих средством познания своей доли Истины... суицид же конец одного пути и возможное начало другого...

[=MIA=]

Монашество, отшельничество и суицид.

это все следствия непонимая со стороны общества...
такие люди используют свой последний шанс остаться жить(имеются ввиду отшельники и монахи)...стараются найти хоть кого-то пусть даже вымышленного, кто бы их понял...
те кто решаются на суитцид, думаю они совершают это от безысходности, а значит в тот момент они ранимы,слабы...может даже в этот момент происходит помутнение рассудка и человек способен сделать что угодно...т.е. это не показатель силы или слабости характера...это просто явление сумашествия, человек не правильно расценивает свои поступки...
[off]сорри за возможные противоречия...мысли вслух..[/off]

[mexxa]

YaSha,
если рассматривать труп в гробу, [off]то зрелище это малоприятное...[/off] то да - конечное логическое звено. Но если брать причины, побудившие его к этому...
В общем, вот как мне видится этот маленький моментик из темы обсуждения: человек живет, у него выстраивается некая картина мира, появляются убеждения, чаяния итдитп. И в какой-то момент настает fatal error, которая рушит все. Или ставит под угрозу полной разрухи. Чаще всего это сильное эмоциональное потрясение с ярковыраженным знаком "минус". Но иногда (монах, отшельник) человек просто противится чему-то, не желает принять действительность таковой, какой она ему представляется. И тут нет сильной эмоциональной окраски.
Так вот. В какой-то момент становится на распутье. Для него заказан путь назад, но впереди тоже мало что видно. Именно в таком случае, как я полагаю, и становится выбор между тремя резветвлениями дороги. (вот тут суицид и стоит на одной прямой с остальными двумя) Если человек религиозный, если воспитан в среде почитания бога - дорога его ясна. Если человек мудр, здравомыслящ, но к религии у него спорное отношение, если он не желает жить по канонам и заранее известным шаблонам, если он желает свободы – то быть ему отшельником. В случае с суицидом все намного сложнее и разнообразнее. Тут могут быть пациенты как религиозные, как мудрые, так и глупые, не имеющие элементарных интеллектуальных способностей. И то – я осознаю, что перечислить все типы самоубийц просто нереально, поэтому и не берусь за это неблагодарное дело.
Мы рассматриваем в данном контексте суицид, не как конечное звено, а как один из возможных выходов (или НЕвыходов).

Думаю, очевидно, что я всеми силами своей симпатии давлею к отшельникам. Остальные 2 вар-та не вызывают ни малейшего уважения у меня.

[Папан]

Думаю, очевидно, что я всеми силами своей симпатии давлею к отшельникам. Остальные 2 вар-та не вызывают ни малейшего уважения у меня.

mexxa,
В принципе согласен с это идеей, только опять же повторюсь - можно быть отшельником для себя, чтобы со стороны это было почти не заметно. Зачем для этого уходить в леса?

[mexxa]

Папан,
и я согласна с тобой В леса - незачем. У меня перед глазами имеется один (и даже не совсем один...) случай отшельничества в наши дни. Реальное отшельничество в квартире
А леса - это лишь мечта и романтика.

[Лютик]

mexxa,
Ну, мать, завернула
Однозначного ответа по поводу силы/слабости дать не могу (сила - если отшельничество временное решение, слабость - если навсегда).

Папан,

можно быть отшельником для себя

развей мыслю?

[Эректус]

Лютик, для себя быть отшельником, а для всех - нормальным патсаном.

Не одобряю ничего из перечисленного, но понять могу. Человеку становится незачем жить.

[Папан]

Лютик, для себя быть отшельником, а для всех - нормальным патсаном.

Лютик - это то, что я имел в виду

Не одобряю ничего из перечисленного, но понять могу. Человеку становится незачем жить.

Но-но Человеку материалисту - да, а для идеалиста всегда есть пути развития

[Лютик]

Эректус,

для себя быть отшельником, а для всех - нормальным патсаном.

На таком уровне я понимаю, мне просто интересно от чего тогда человек "отказывается"? И насколько оправдано такое двуличье - сил тратить на двойное существование нужно ого-го сколько.

[off]добавлено спустя 2 минуты:[/off]

Папан,
Ответил досрочно и неполно, вопрос остается открытым

[Эректус]

Ребята, я вообще-то пошутил... Нонсенс! (это к папанскому утверждению)